Зависимость тока покоя от степени нагрева?

К

Корвет 200УМ-088С

1 ранг
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
3,245
Реакции
692
Баллы
59
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
1
Добрый день!

Можно ли считать, что цепь установки тока покоя в усилителе класса AB настроена правильно, если при заданном авторами схемы токе (33mA), я вижу следующее:
  1. на 27°C ток равен 29mA
  2. на 42°C ток равен 33mA
  3. на 75°C ток равен 35mA
Попутный вопрос:
  • какое значение температуры вы указываете в LTspice при моделировании?
 
Последнее редактирование:
Лучше давай цепи термостабилизации рассмотрим.
 
Каков допустимый предел этого "плавания"?
Плавание плаванию - рознь. Указанные токи не выглядят пугающе, но то, что процесс самоподдерживающийся, - настораживает.

В моём экземпляре этого усилителя всё хорошо, нареканий к звуковоспроизведению нет никаких.
 
Корвет 200УМ-088С написал(а):
Каков допустимый предел этого "плавания"?
Нажмите для раскрытия...
Таки полагаю, что за разъяснениями по данному вопросу вам нужно обратиться к тов. Ратаеву и Чалому.
На мой дитетантский взгляд все в пределах, а когда выйдет за них, то увидите сами.
 
~Тридцать лет не выходит. :)

Тему создал, так как LTspice показывает несколько другое, чем говорится в Авторском Свидетельстве.
Судя по симулятору, ток не меняется (почти) с нагревом, только если токозадающий резистор (№12 в тексте АС) имеет нулевое сопротивление, а в АС говорится, что на этом резисторе должно быть суммарное напряжение с обоих резисторов (№7 и №8 в тексте АС) в эмиттерах выходных транзисторов.

Ну, и я ожидал полной независимости тока от нагрева, чего, всё-таки не наблюдается.
 
Последнее редактирование:
Идеальных схем нет, для этого есть паяльник - самый лучший симулятор, спаял и тестером или органолептически померил. :)
 
Корвет 200УМ-088С написал(а):
Добрый день!

Можно ли считать, что цепь установки тока покоя в усилителе класса AB настроена правильно, если при заданном авторами схемы токе (33mA), я вижу следующее:
  1. на 27°C ток равен 29mA
  2. на 42°C ток равен 33mA
  3. на 75°C ток равен 35mA
Попутный вопрос:
  • какое значение температуры вы указываете в LTspice при моделировании?
Нажмите для раскрытия...
Это данные из симулятора неплохо бы сравнить с реальными. Нагревать усилитель до 75 градусов вряд ли есть необходимость, а до 45, так вполне.
 
Еще раз: ток покоя, в данной ситуации, вторичен. Наша задача поддержание стабильной температурьі. Чем, как и почему, подробно и доступно у Селфа. И, для тех, кто не в курсе, биполярньій транзистор управляется напряжением БЄ, ток базьі то лишь побочньій єффект
 
Уберите этот "побочный эффект", и что останется от биполярного транзистора?
Попробуйте поуправлять им без тока базы.
 
Мне нравится управление двухпроводным датчиком от токового зеркала в цепи термо. Ну и ,как все уже заметили,в двойке предпочитаю токовый шунт. В мощной тройке транзюк кт814 . Все уже показывал , на бис не будет повторения
 
Полагаю, лучшие результаты получатся с использованием специальных транзисторов с датчиком температуры в виде диода на кристалле, иначе имеем тепловую инерцию и болтание температур.
 
Святослав_ написал(а):
Уберите этот "побочный эффект", и что останется от биполярного транзистора?
Попробуйте поуправлять им без тока базы.
Нажмите для раскрытия...
Не надо его убирать, к нему надо относиться соответственно его роли и месту. Я уже одна;дьі писал: схемотехника то наука о системах дифференциальньіх уравнений, арифметика там не работает.
 
Russ написал(а):
Полагаю, лучшие результаты получатся с использованием специальных транзисторов с датчиком температуры в виде диода на кристалле, иначе имеем тепловую инерцию и болтание температур.
Нажмите для раскрытия...
Да. В этом смысле Термалтраки вариант предпочтительный. Но, и с обычными транзисторами можно получить сносный результат. Важно регулировать температуру кристалла и поддерживать ее по возможности постоянной. независимо от температуры окружающей действительности, воздействия сигнала, теплоемкости радиаторов охлаждения и теплопроводности всего и вся на пути от кристалла к окружающей действительности. А ток покоя можно использовть как один из вспомогательных индикаторов наших достижений.
 
Вы же утверждали с полной серьезностью, что ток базы побочный эффект. Так избавьтесь от него.
Поуправляйте биполярным абсолютно без тока базы.
Какую к этому теорию высшей математики присобачите?
 
Последнее редактирование:
vitamir написал(а):
И, для тех, кто не в курсе, биполярньій транзистор управляется напряжением БЄ, ток базьі то лишь побочньій єффект
Нажмите для раскрытия...
Да что вы говорите )
А я вот вам скажу, что нет никакого напряжения, это фиктивная, виртуальная единица измерения.
Даже замеряя напряжение, мы замеряем ток, просто проградуированный в единицах напряжения.
Только ток имеет реальное значение, и даже в полевых транзисторах управление идет током, ибо емкость затвора заряжает именно ток, а не напряжение
 
Зачем избавляться? Просто примите его, как незбежность. И пользуйте.
Бороться с физикой полупроводниковых приборов бестолково.
 
лекарство давно известно. Режим А/2. Радиво 10за 79 год стр
 

Вложения

Не надо валить все в кучу. Селф глыба. Последний из рукосуев, в хорошем смысле. Все, кто пришли после него, начинали с симулятора. Потому, они выглядят такими умными. Корделл. например. А термостатика и термодинамика выходного каскада усилителя для звука у Селфа описана грамотно. И самое важное, на уровне доступном пионэрам и бухгалтерам. Если надо копнуть чуть глубже, чиатем Хоуксфорда. Черри и др, более поздних авторов. Схемотехника усилителей для звука не стоит на месте.
 
не катите бочку на эффект миллера .Используйте его во благо и он вас отблагодарит.
 
М.Васильев написал(а):
Радио №10 за 1979 год, стр. 53-55
Нажмите для раскрытия...
Хорошая статья, жаль, в ней лишь дано пожелание обеспечить стабильность величины начального тока, но нет указания, в каких пределах допустимо отклонение.

Кроме того, так никто и не ответил, какую температуру вы задаёте в симуляторе при проверке работы узла установки/стабилизации начального тока...

Надо попробовать указать более правдоподобное распределение нагрева, - не все транзисторы в усилителе одинаково горячие. Транзисторы ВК - точно горячее, чем в малосигнальной части схемы.
 
Последнее редактирование:
Но это же состояние выключенного (позавчера) усилителя!

Работающий заведомо теплее.
 
То есть, смотрите, что происходит на 27°C, и всё? Даже крутизну характеристики "ток/температура" не оцениваете?
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,350
Сообщения
269,261
Пользователи
2,576
Новый пользователь
grushar

Поделиться страницей

Назад
Сверху Снизу