Измерение параметров громкоговорителя (ручной способ)

[LDS]

Дмитрий! Я статейку рисовал, помните? Точные измерения RLC без ПК. Резистор пять -тридцать Ом, но точный. Неудобство - при каждом измерении требуется переброска одного щупа (резистор/динаимк), и поделить калькулятором надо ))) Точности для кого-то считал...

Помню. Имеете в виду, что при каждом изменении частоты генератора (30, 31, 32 ... Гц) нужно переходить с резистора на измеряемый динамик?

 

[Марков Николай]

Да, именно так, один щуп перебрасывать на каждой частоте. Если резистор 10 Ом, находим Z одним математическим действием - делением.

 

[LDS]

По этому метода: https://ldsound.info/measurement-and-calculation-of-t-s-parameters/, без контроля тока. Параметры получились такие:

Mгруза = 49,35 г
Rгасящего = 398 Ом
Rmax = 43,8 Ом
Rо = 14,13 Ом
Rx = 11,65 Ом
f1 = 23,5 Гц
f2 = 64,5 Гц
перепроверка Fs = 38,9 Гц (38,5 Гц измерено)

Re = 3,1 Ом
L = 0,29 Гн (1000 Гц)
Fs = 38,5 Гц
Qms = 3,53
Qes = 0,27
Qts = 0,25
Sd = 214 см2 (0,0214 м2)
Cms = 0.49 мм/Н
Vas = 31,3 л (0,03128 м3)

Спойлер

Mms = 28,5 г
BL = 9,2

Делал по этому методу: https://ldsound.info/measurement-and-calculation-of-t-s-parameters/, но с резистором 400 Ом, вместо резистора 1000 Ом. Пока без контроля тока. Все остальные параметры вычислял методом добавочной массы.

Спойлер: Напомню параметры через LIMP были такие

Loudspeaker parameters:

Fs = 38.1 Hz
Re = 3.2 ohm[dc]
Le = 192 uH
L2 = 542 uH
R2 = 15.6 ohm
Qt = 0.29
Qes = 0.32
Qms = 3.70
Mms = 51.3 grams
Rms = 3.32 kg/s
Cms = 0.34 mm/N
Vas = 21.8 liters
Sd= 214 cm^2
Bl = 11.1 Tm
ETA = 0.37 %
Lp(2.83V/1m) = 91.74 dB

Added Mass - Constant Bl Method:
Driver unbaffled
Added mass = 38.4 grams
Membrane Diameter= 16.5 cm

 

[LDS]

Ток постоянно поддерживал регулятором громкости на усилителе в пределах 0,01 А.

---

Определение параметров в свободном пространстве:
Re' = 3,1 Ом
Rs' = 38,7 Ом
Res' = 35,6 Ом
Fs' = 35,5 Гц
Us' = 0,387 В
Ue' = 0,03 В
U1,2' = 0,27 В
R1,2' = 27,1 Ом
F1' = 31 Гц
F2' = 43 Гц
перепроверка Fs = 36,5 Гц
Qa' = 3,04
Qe' = 0,26

---

Определение параметров в корпусе объемом 17 л:
Re = 3,1
Fc = 61 Гц
Rs = 22,7 Ом
Res = 19,6 Ом
Us = 0,227 В
Ue = 0,03 В
U1,2 = 0,16 В
R1,2 = 15,89 Ом
F1 = 50,9 Гц
F2 = 71,2 Гц
перепроверка Fc = 60,2 Гц
Qac = 3,12
Qec = 0,49

---

Определим параметры с присоединенным воздухом при работе в оформлении:
Fs = 33,7 Гц
Qa = 3,19
Qe = 0,27
Vas = 38,7 л (0,0387 м3)
Sd = 0,0214 м2
Теперь можно определить остальные параметры:
Qt = 0,26
Cms = 0,000598 м/Н (0,598 мм/Н)
Mms = 0,0373 кг (37,3 г)
BL = 9,7

Подошел к остальным замерам. Я так понял, что измерения нужно проводить в ящике с трубой что ли?) https://ldsound.info/measurement-calculation-ts-parameters-vinogradova/

 

[Святослав_]

Герметизация корпуса АС та еще морока. Тот же ППУ подвес может продуваться, как труба Босха душами.
Наверное, потому и рекомендуют Vas мерять в ФИ.
Там же в расчетах появится возможность выявить понижения резонанса за счет добавочной массы воздуха. После чего придется пересчитать Т-С, измеренные в воздухе, на реальные в корпусе.
Полная добротность повысится.
Исходную добротность, измеренную в воздухе, повышают:
- масса присоединенного воздуха в конкретном корпусе;
- реактивное и активное сопротивление фильтра АС;
- сопротивление шнурков;
- выходное сопротивление усилителя.

 

[LDS]

По книге и считаю, там в начале, на странице 36 расчет для закрытого ящика.

Параметры в свободном пространстве и в ящике считаются одинково, потом складываются и получаются остальные. Вот это интерестно, пойдут ли замеры в закрытом ящике за правдивые или только через ящик с ФИ? Потому как резонанс 35,5 Гц а по формуле конечная Fs получается 34 Гц.

То, где будет динамик стоять и какое демпфирование не важно. Давайте сконцентрируемся на ручном методе расчета, если кому интерестно конечно.

 

[Александр Бокарёв]

По книге и считаю, там в начале, на странице 36 расчет для закрытого ящика.
Посмотреть вложение 60113Посмотреть вложение 60114Посмотреть вложение 60115
Параметры в свободном пространстве и в ящике считаются одинково, потом складываются и получаются остальные. Вот это интерестно, пойдут ли замеры в закрытом ящике за правдивые или только через ящик с ФИ? Потому как резонанс 35,5 Гц а по формуле конечная Fs получается 34 Гц.

То, где будет динамик стоять и какое демпфирование не важно. Давайте сконцентрируемся на ручном методе расчета, если кому интерестно конечно.

Верно, есть расчет и для ЗЯ, давно не заглядывал в любимую книжку.

 

[LDS]

Для закрытого ящика и ящика с фазоинвертором свои параметры.
Но как это может отрываться от реальных параметров конкретной головки они же постоянны.

 

[Святослав_]

Вопрос в точности измерений. В ФИ негерметичность не так сказывается на результатах.
Труба в любом случае куда более продуваема, и стабильна по настройке, чем непредсказуемые щели и продуваемость динамика в случае ЗЯ.

 

[Александр Бокарёв]

Для закрытого ящика и ящика с фазоинвертором свои параметры.
Но как это может отрываться от реальных параметров конкретной головки они же постоянны.

По идее с одним динамиком в двух разных оформлениях -ЗЯ и ФИ у нас должны получиться одинаковые цифры главных параметром динамика. На деле- икс его знает, получится оно или не очень.
Я давно отказался от этой мурыжки с обсчетом зет-кривой. Убийство сил, времени и смысла. А вы молодой, есть время и силы поплясать вокруг измериловки.

 

[Марков Николай]

Вопрос в точности измерений. В ФИ негерметичность не так сказывается на результатах.
Труба в любом случае куда более продуваема, и стабильна по настройке, чем непредсказуемые щели и продуваемость динамика в случае ЗЯ.

По-моему, наоборот, ФИ как резонансное оформление более чувствителен к дырам. И более высокий по частоте пик импеданса системы с ФИ даёт бОльшую добротность, чем у ЗЯ. Соответственно, его график круче, и точность его построения должна быть выше.

 

[Святослав_]

Это ж какие там должны быть дырищи, чтобы расстроить ФИ?
А ЗЯ Дмитрия радикально уплыл от невидимых щелей.

 

[Александр Бокарёв]

Для закрытого ящика и ящика с фазоинвертором свои параметры.
Но как это может отрываться от реальных параметров конкретной головки они же постоянны.

В ФИ динамика толкает в спину работающий резонатор , отчего резонанс динамика в инверторе ВЫШЕ чем в просто ящике. Заглушили порт- резонанс снижается.

 

[LDS]

Времени много уходит, это так. Но для себя нужно разобраться стоит ли такой метод потраченых сил.

 

[Дмитрий Рутковский]

Если Вам нужно за пару вечеров вырулить трехполоску, то в то же место такую трёхполоску.

Дмитрий, если будете удалять посты которые Вам не нравятся, а будете прислушиваться к мнению участников не имеющих опыта ручного измерения - то Вы зря эту тему запостили.
Для справки: пара десятков измерений - опыта практически нет.

 

[Святослав_]

Времени много уходит, это так. Но для себя нужно разобраться стоит ли такой метод потраченых сил.

При осваивании любой ручной работы производительность растет примерно в семь раз.
Это в среднем по популяции.

Только вот одна заковыка есть. В деле строительства АС 70% интуиция (или опыт, как кому видится) и только 30% расчеты/моделирование и прочая объективная хренотень.

 

[Динозавр]

Виноградова рекомендует сделать десять измерений и взять средние значения)))

 

[Святослав_]

Набьете руку, и трех хватит за глаза.
Комповая прога сколько параллельных обсчитывает?

 

[radio-fan-zt]

Виноградова рекомендует сделать десять измерений и взять средние значения)))

Пройдет время устареет ГД, поменяется влажность/температура, и параметры поплывут, не вижу смысла гнаться за точностью. ФС достаточно +/- 2, Кют достаточно +/- 0.03.

Набьете руку, и трех хватит за глаза.

А если еще опыт то и 1 раза. Кто много динамиков в своей жизни послушал, в руке может включить свой проверочный трек и по низам сказать добротность 0.5...0.6 или 0.9...1.

 

[Andy_PL]

А если еще опыт то и 1 раза. Кто много динамиков в своей жизни послушал, в руке может включить свой проверочный трек и по низам сказать добротность 0.5...0.6 или 0.9...1.

Это дилетанты. Спецы определяют добротность по внешнему виду, не подключая динамик 🙂

 

[LDS]

Если Вам нужно за пару вечеров вырулить трехполоску, то в то же место такую трёхполоску.

Дмитрий, если будете удалять посты которые Вам не нравятся, а будете прислушиваться к мнению участников не имеющих опыта ручного измерения - то Вы зря эту тему запостили.
Для справки: пара десятков измерений - опыта практически нет.

Все полезное осталось. Только как видите полезного мало. Вместо разведения демагогии могли бы написать, подсказать. Просто зайти и "отложить" не нужно, удалю и выдам бан.
Есть что по делу - пишем, нет - проходим мимо.

В лимпе можно и 100 повторений прописать, это особенно касается розового шума и мультитона. Я ставлю 20. Ручным способом делать еще несколько таких измерений это конечно экстрим.

 

[aleks8845]

Вместо разведения демагогии могли бы написать, подсказать. Просто зайти и "отложить" не нужно, удалю и выдам бан.
Есть что по делу - пишем, нет - проходим мимо.

Очень хороший совет, когда люди задают вопросы или что-то обсуждают, от «мастеров» (не от всех, поэтому и в кавычках) тишина... Наблюдают в сторонке, а как что-то охаять, так они тут как тут. Спрашивается, какая тогда польза от таких «опытных»?

 

[LDS]

По этому методу: https://ldsound.info/measurement-and-calculation-of-t-s-parameters/ делал без контроля тока, выше есть параметры. Теперь по нему же посчитаю с контролем тока. Параметры получаются такие:

Rгасящего = 398 Ом
Re = 3,1 Ом
Fs = 35,5 Гц
Rmax = 38,7 Ом
Rо = 12,48 Ом
Rx = 10,95 Ом
f1 = 21 Гц
f2 = 61,6 Гц
перепроверка Fs = 36 Гц (35,5 Гц измерено)
Qms = 3,09
Qes = 0,27
Qts = 0,25
Sd = 214 см2 (0,0214 м2)
L = 780 мкГн (1 кГц)
Vb = 0,017 м3 (17 л)
Fс = 61 Гц
Vas = 0,03329 м3 (33,3 л)

Mmd = 41 г (0,041 кг)
Mms = 43 г (0,043 кг)
Cms = 0,000468 м/Н (0,468 мм/Н)
BL = 10,9

 

[Дмитрий Б.]

По этому методу: https://ldsound.info/measurement-and-calculation-of-t-s-parameters/ делал без контроля тока, выше есть параметры. Теперь по нему же посчитаю с контролем тока. Параметры получаются такие:

Rгасящего = 398 Ом
Re = 3,1 Ом
Rmax = 38,7 Ом
Rо = 12,48 Ом
Rx = 10,95 Ом
f1 = 21 Гц
f2 = 61,6 Гц
перепроверка Fs = 36 Гц (35,5 Гц измерено)
Qms = 3,09
Qes = 0,27
Qts = 0,25
Sd = 214 см2 (0,0214 м2)
L = 780 мкГн (1 кГц)
Vb = 0,017 м3 (17 л)
Fс = 61 Гц
Vas = 0,03329 м3 (33,3 л)

В Эксель таблицу теперь и сравнивать с LIMP, REW и пр.
Хотя, есть подозрения, что разработчики программ уже все это сделали и точность измерения программами зависит только от их правильной настройки.

 

[LDS]

В Эксель таблицу теперь и сравнивать с LIMP, REW и пр.
Хотя, есть подозрения, что разработчики программ уже все это сделали и точность измерения программами зависит только от их правильной настройки.

Так и сделал, файл выше есть.