Гибрид из усилителя Агеева и не только

[Александр Бокарёв]

С межкаскадником схема из пяти деталей вывалится в цену чугунного моста.А так , да все зашибись.

Хато

ИМХО
и вся затея потеряет смысл

Зато в поисках вариантов,среди которых была и схема Лачиняна,вышел на решение,простое и рабочее,тем более интересное,что под него валяется бесценный японский силовик от дяди Пыжэ.
Кстати,тут выше коллега заметил, что в алмазе обвеска подбирается под конкретные выходные транзисторы и нагрузку, это дало ответ,почему одна и та же схема пашет с нормальными транзисторами и обваливается на дрянных.

 

[Alex TV]

терзают меня смутные сомнения, что пустышку тянем....
Весь кайф в том, чтобы от выходных трансформаторов избавиться, оставив приимущества лампы и транзисторов в одном флаконе. Тоись вся основная прелесть проекта в его бюджетности при приемлимом качестве.
Теперь как мне видится из чтения и разговоров:
избавившись от дорогущих выходников взамен получаем неслабых размеров (и цены) конденсаторы в блоке питания транзиторного усилителя мощности.
А добавляя межкаскадные трансформаторы вообще обнуляем цель проекта.
Кстати латералы на выходе также загоняют бюджет проекта в минуса.
Иде профит?
Мож я чего неверно понял?

 

[NEULO]

терзают меня смутные сомнения, что пустышку тянем....
Весь кайф в том, чтобы от выходных трансформаторов избавиться, оставив приимущества лампы и транзисторов в одном флаконе. Тоись вся основная прелесть проекта в его бюджетности при приемлимом качестве.
Теперь как мне видится из чтения и разговоров:
избавившись от дорогущих выходников взамен получаем неслабых размеров (и цены) конденсаторы в блоке питания транзиторного усилителя мощности.
А добавляя межкаскадные трансформаторы вообще обнуляем цель проекта.
Кстати латералы на выходе также загоняют бюджет проекта в минуса.
Иде профит?
Мож я чего неверно понял?

не сказал бы что некие здоровенные конденсаторы и дорогие. а что ламповые высоковольтные электролиты дешевые да?) Или дроссель в питании лампача. Да хрена с два. Да ещё и трансформатор накальный окромя анодного жеж.
В остальном- полностью согласный. Надо как то подцепить ламповый пред к даймонду без всё таки трансформатора, и охватить всё это чудо небольшой ООС. ну там децибел 20 - хватит.
Тетродные усилители оос охватывают, в триодных ОС просто в каскад встроена , за счёт динатронного эффекта, а тут что? Тоже можно. "микродинамику" не убьёт. Как бы её ещё измерить то?)

 

[vitamir]

Тетродные усилители оос охватывают, в триодных ОС просто в каскад встроена , за счёт динатронного эффекта, а тут что? Тоже можно. "микродинамику" не убьёт. Как бы её ещё измерить то?)

Немає там чого вимірювати. Все виміряно до нас. Існує перелік літер "коефіцієнт демпфіювання" і фізика процесів з ним пов'язаних. Але овдиоуфайли такі неписьменні. Вони читати не вміють.

 

[Rezvoy]

терзают меня смутные сомнения, что пустышку тянем....
Весь кайф в том, чтобы от выходных трансформаторов избавиться, оставив приимущества лампы и транзисторов в одном флаконе. Тоись вся основная прелесть проекта в его бюджетности при приемлимом качестве.
Теперь как мне видится из чтения и разговоров:
избавившись от дорогущих выходников взамен получаем неслабых размеров (и цены) конденсаторы в блоке питания транзиторного усилителя мощности.
А добавляя межкаскадные трансформаторы вообще обнуляем цель проекта.
Кстати латералы на выходе также загоняют бюджет проекта в минуса.
Иде профит?
Мож я чего неверно понял?

Китайский D в помощь!

 

[Alex TV]

Китайский D в помощь!

дешевые звук такой, что слезу вышибает.
От омерзения
А дорогие, дык на лампах намного шибчее.

 

[Александр Бокарёв]

не сказал бы что некие здоровенные конденсаторы и дорогие. а что ламповые высоковольтные электролиты дешевые да?) Или дроссель в питании лампача. Да хрена с два. Да ещё и трансформатор накальный окромя анодного жеж.
В остальном- полностью согласный. Надо как то подцепить ламповый пред к даймонду без всё таки трансформатора, и охватить всё это чудо небольшой ООС. ну там децибел 20 - хватит.
Тетродные усилители оос охватывают, в триодных ОС просто в каскад встроена , за счёт динатронного эффекта, а тут что? Тоже можно. "микродинамику" не убьёт. Как бы её ещё измерить то?)

Схема драйвера для Агеева давно в мыслях,там два каскада гальваникой ,ООС неглубокая,убрать избыток усиления двухкаскадника и уменьшить выходное, до приличного.
Лучший вариант 5687,но вполне сработает 6н6п.СРПП не прокатит, оос придется в сетку входную заводить.

 

[NEULO]

Вспомнилось вот, что коэффициент демпфирования зависит не только от выходного сопротивления усилка, но и от сопротивления проводов. Кабелечистку можно добавить- и будет полная микродинамика.)

 

[Ёшкин Кот]

Кстати,тут выше коллега заметил, что в алмазе обвеска подбирается под конкретные выходные транзисторы и нагрузку, это дало ответ,почему одна и та же схема пашет с нормальными транзисторами и обваливается на дрянных.

Угу. Потому что простые резисторы в эмиттерах первой пары образуют делитель со входным сопротивлением второй. Отсюда и потеря КПД по использованию напряжения питания, и прочие проблемы, и "костыли" для их преодоления.
Конечно, все это понимают, поэтому пардон за банальности...

 

[Александр Бокарёв]

Если учитывать все недостатки и принять меры к их улучшению,то получается надежная ,стабильная и широкополосная схема .Не устраивает в ней одно, выходной каскад сам по себе ,как кот Матроскин ,не охваченный заботой тетушки ООС, может испортить очарование от этого решения.И так думаю,там дБ 6 хватило бы.

 

[Сергей Z]

Схема драйвера для Агеева давно в мыслях,там два каскада гальваникой ,ООС неглубокая,убрать избыток усиления двухкаскадника и уменьшить выходное, до приличного.
Лучший вариант 5687,но вполне сработает 6н6п.СРПП не прокатит, оос придется в сетку входную заводить.

Саша, для чего два каскада и обратная связь?
Почему не сделать один каскад на 6С31Б или 6Н28Б?

Если учитывать все недостатки и принять меры к их улучшению,то получается надежная ,стабильная и широкополосная схема .Не устраивает в ней одно, выходной каскад сам по себе ,как кот Матроскин ,не охваченный заботой тетушки ООС, может испортить очарование от этого решения.И так думаю,там дБ 6 хватило бы.

Тот же вопрос про ООС. Зачем?
Если выходной каскад стабильный, для чего ООС?
В лампачах без ООС лучше. Почему здесь должно быть хуже?

 

[NEULO]

В лампачах может и лучше. Спаяйте просто даймонда и подайте что нибудь ему на вход. Думаю станет понятно зачем нужна оос и без излишних вопросов и размышлений.

 

[Александр Бокарёв]

Как только выдастся свободное время, обязательно спаяю. Всё есть и выложено на столе.

Тебе басовую часть шевелить, тут выходник без ООС катит.

 

[Сергей Z]

Тебе басовую часть шевелить, тут выходник без ООС катит.

Ну да. На ВЧ лампач полностью устраивает.

 

[radioman]

А так:


І міжкаскадний конденсатор...

 

[scamp]

Почему не сделать один каскад на 6С31Б или 6Н28Б?

6с31б Ri в районе 1ком наверное будет работать на пределе, 6н28б ещё более высокоомная думаю не пойдёт.

 

[Сергей Z]

6Н28Б пойдёт в СРПП или в параллель. Т.е. я совершенно точно опробую с однокаскадным драйвером и без ООС. Что получится покажу здесь. Вот тогда и погадаем что с этим дальше делать.
Можно и с МКТ извратиться, но смысла нет. Е55л здесь тоже не нужна, как мне кажется. 6Н30П тоже в звуке не любят почему-то, сам не пробовал.

 

[vitamir]

І міжкаскадний конденсатор...

Міжкаскадний конденсатор не захищає транзисторну частину від перехідних процесів при увімкненні\вимкненні лампової. Найпростіше рішення - два діоди у зворотньому включенні між входом і кожним з полюсів живлення транзисторної частини. Також реле на виході з затримкою підєднання АС ні хто не забороняє. Мінімалісти, сер..

 

[radioman]

... Найпростіше рішення - два діоди у зворотньому включенні між входом і кожним з полюсів живлення транзисторної частини. ...

Так працювати не буде: "лампова" частина - підсилювач напруги, на виході буде більше ніж 0.7 вольт. А ось поставити реле між ламповою і транзисторною частинами можна.

 

[vitamir]

Так працювати не буде: "лампова" частина - підсилювач напруги, на виході буде більше ніж 0.7 вольт. А ось поставити реле між ламповою і транзисторною частинами можна.

Ви не прочитали.
Запропоноване мною підключення діодів обмежить сигнал на вході транзисторної частини розмахом до напруги її живлення. Або до меншої напруги, яку можна сформувати за допомогою додаткових стабілізаторів. Це не призведе до жодних фатальних для транзисторної частини наслідків.
А акустичну систему доведеться захищати окремо , в будь-якому випадку.
Найбільш свідомі виробники підсилювачів, на випадок нестандартних ситуацій передбачають наявність кіл Mute на вході підсилювача. Але всим цим також потрібно керувати, незалежно від дій дурня користувача.
У мінімалістів вже дах з'їхав.

 

[radioman]

Прочитав.
Діод відкривається при 0.7 вольт. Весь корисний сигнал вище цього рівня буде обрізатись. Такий варіант працює на вході підсилювача (до підсилення по напрузі); або відключати діоди після "старту".

 

[Александр Бокарёв]

6Н28Б пойдёт в СРПП или в параллель. Т.е. я совершенно точно опробую с однокаскадным драйвером и без ООС. Что получится покажу здесь. Вот тогда и погадаем что с этим дальше делать.
Можно и с МКТ извратиться, но смысла нет. Е55л здесь тоже не нужна, как мне кажется. 6Н30П тоже в звуке не любят почему-то, сам не пробовал.

Кстати да. 6Н28Б в параллель сравнить можно с 5687, если не сравнивать мощность на аноде.

Попробуйте будет интересен ваш отчет.

Давно тому назад с помощью Александра Гурского сочинен корректор, на входе половинка 6Н21Б, на выходе спаралеленная 28-я. По задумке должна была работать половинка 5687, но сработало прекрасно и на 28й.

 

[slami]

Прочитав.
Діод відкривається при 0.7 вольт. Весь корисний сигнал вище цього рівня буде обрізатись. Такий варіант працює на вході підсилювача (до підсилення по напрузі); або відключати діоди після "старту".

Я думаю vitamir имел в виду не встречно-параллельные диоды на входе, а вот такое включение с ограничением на питание усилителя

 

[SemenS]

Если выходной каскад стабильный, для чего ООС?

Усилитель Ульянова. Отзывы о его звучании можно найти в инете. Главное в этом усилителе это
анизотропный гармонизатор тока.
".. каким образом исполнен этот гармонизатор? Два медных прилива
жестко закреплены на расстоянии 8 мм, между ними впаян проводник
диаметром 0.1 мм. Я использую родиевую проволоку, выдержанную в потоке
нейтронов интенсивностью 10^22. В самом простом случае проводник может
быть медным, но что бы он имел нужные для гармонизатора свойства, он
должен быть естественно сформированным, т.е. выдержан более 40:50 лет."

Усилитель Мощности Ульянова | УМЗЧ.РФ

умзч.рф

 

[Alex TV]

Я использую родиевую проволоку, выдержанную в потоке
нейтронов интенсивностью 10^22.

разумеется родиевая проволока у каждого радиолюбителя на антресолях бухтами лежит. А на кухне под раковиной - источник нейтронов.

 

[Александр Бокарёв]

разумеется родиевая проволока у каждого радиолюбителя на антресолях бухтами лежит. А на кухне под раковиной - источник нейтронов.

Родий видимо такой волшебный материал, не подверженный наведенной радиации от потока нейтронов. На Яндекс Дзене есть дядька забавный, он в таком же духе рассказывает о сложных физических процессах. Типа, взяли ребятки лист молибдена из вчерашней попойки и давай его обстреливать ядрами водорода из рогатки, и появился новый элемент, незнакомый, Технеций.

 

[Alex TV]

хорошо ограненные натуральные алмазы карат под 20 тоже положительно влияют на ток в цепи.

 

[Vitavoice]

С родием будет экстра супер мега гибрид Агеева

 

[SemenS]

Про гармонизатор смотрю всем понравилось)) А между тем по ссылке две схемы как раз по теме:
1. Параллельник с ламповым предом
2. Параллельник где сигнал "усиливается" трансформатором.
И что характерно обе схемы без ООС!

 

[Александр Бокарёв]

Про гармонизатор смотрю всем понравилось)) А между тем по ссылке две схемы как раз по теме:
1. Параллельник с ламповым предом
2. Параллельник где сигнал "усиливается" трансформатором.
И что характерно обе схемы без ООС!

Схемы обе- странная чушня, противоречащая принципу агеевского каскада, где площадь кристаллов предвыхода и выхода должна быть одинаковой, а ежели предкаскад по площади меньше. то падение на нем больше и выходной транзистор откроется выше нормы. Для уменьшения тока покоя в эмиттеры вых каскадов врезаются уравнивающие резисторы. Которых нет на схеме.