Гибрид из усилителя Агеева и не только

[vostok]

Про гармонизатор смотрю всем понравилось)) А между тем по ссылке две схемы как раз по теме:
1. Параллельник с ламповым предом
2. Параллельник где сигнал "усиливается" трансформатором.
И что характерно обе схемы без ООС!

По второй ссылке настоятельно рекомендуют провода выдержанные в нейтронном потоке не менее 5 лет, это настораживает! Хотя я представляю что это такое

 

[NEULO]

Схемы обе- странная чушня, противоречащая принципу агеевского каскада, где площадь кристаллов предвыхода и выхода должна быть одинаковой, а ежели предкаскад по площади меньше. то падение на нем больше и выходной транзистор откроется выше нормы. Для уменьшения тока покоя в эмиттеры вых каскадов врезаются уравнивающие резисторы. Которых нет на схеме.

Прям на этом сайте , в статье самого Агеева , ваши же слова- развенчаны.

 

[Александр Бокарёв]

Посмотреть вложение 74092
Прям на этом сайте , в статье самого Агеева , ваши же слова- развенчаны.

Вы торопитесь с выводами и желанием меня пригномить. Я все делаю строго по автору, в двух вариантах, с одинаковыми транзисторами без стабилизирующих эмиттерных резисторов. либо на мощных выходных и среднемощных предвыходных, но с эмиттерными резисторами, приводящих ток покоя выходного каскада к норме. Оба варианта проверены и работают в разных устройствах. Просто на разных типах транзисторов возни побольше.

 

[NEULO]

Вы торопитесь с выводами и желанием меня пригномить. Я все делаю строго по автору, в двух вариантах, с одинаковыми транзисторами без стабилизирующих эмиттерных резисторов. либо на мощных выходных и среднемощных предвыходных, но с эмиттерными резисторами, приводящих ток покоя выходного каскада к норме. Оба варианта проверены и работают в разных устройствах. Просто на разных типах транзисторов возни побольше.

Я к тому что Агеев не прям рассказывал что обязательно вот одинаковые. Он говорил что и неодинаковые - вполне можно а иногда - нужно как в цитате. Вот и всё. Ничего и не пригномить. )

 

[Александр Бокарёв]

Я к тому что Агеев не прям рассказывал что обязательно вот одинаковые. Он говорил что и неодинаковые - вполне можно а иногда - нужно как в цитате. Вот и всё. Ничего и не пригномить. )

На схеме тоже не все понятно и однозначно, например, почему питание выходного каскада 40 в, а драйвера 30 . А совета, как все привести к одному питанию, нет, сами, сами .

 

[vitamir]

На схеме тоже не все понятно и однозначно, например, почему питание выходного каскада 40 в, а драйвера 30 .

Аби зайве не гріти драйвер. Послідовність літер "квазинасичення".

Мене вражає, що ні хто не звернув уваги на те, що в практичній схемі за посиланням на підсилювач ульянова запропоновано під'єднувати акустичну систему до того всього за допомогою реле з затримкою. І еквівалент навантаження замість АС, коли потрібно.
Але багато хто проковтнув херню за родієвий провід.

 

[Александр Бокарёв]

Я к тому что Агеев не прям рассказывал что обязательно вот одинаковые. Он говорил что и неодинаковые - вполне можно а иногда - нужно как в цитате. Вот и всё. Ничего и не пригномить. )

Сейчас подумал про то, что в далеком 87 году - у кого были нормальные колонки -то?
Усилители строились в расчете на условно отбалдинскую абстрактную нагрузку, чаще всего 4-омные дрова из магазина. Поэтому битва за тысячные процента искажений была стрельбой в никуда. Лишь однажды в 11 за 1981 год журнале устроили прослушивание усилителя в студийных условиях. В остальных случаях про это молчок.

 

[vitamir]

Справа в тому, що потрібно читати не агєєвих. а першоджерела. Там все розписано, і про струми, і про однаковість транзисторів, і про термостатування. І не доведеться ні вигадувати наступне колесо, ні писати дурниці на форумах.

 

[Динозавр]

Почему не видно схем с межкаскадным трансформатором

Транс нестандартный (считать, мотать...) - хотя не сложнее ТВЗ.
Из свежеукраденного

 

[Сергей Z]

Транс нестандартный (считать, мотать...) - хотя не сложнее ТВЗ.
Из свежеукраденного

Мне пока транзисторов и в выходном каскаде хватает.
Этот самый выходной каскад точно по Агееву собрал и сейчас включил.
На столе как обычно при сборке чего-либо не порядок:

Собственно выходной каскад:

Включил на экране 1 МГц:

Прямоугольник на мегагерце кривой:

Но это всё же таки мегагерц. На НЧ всё идеально, поэтому показывать не интересно.
С моего генератора без драйвера на 4-х Омах получил 10.9 вольта, больше из генератора не выдавливается. Ограничений при этом нет совсем. А 10.9 В на 4 Ома это явно не 10 Вт. Здесь ранее кто-то писал, что на 4 Ома этот каскад мощности не даёт, это не правда.

Схема макета выглядит вот так:

Т.е. чисто из статьи Агеева. Транзисторы Тошиба, настоящие. Большое спасибо за них Паше.
Теперь надо подцепить ламповый каскад. Собственно, собранный и проверенный каскад на 6С31Б есть на плате драйвера к РР усилителю. Сейчас надо сообразить как его запитать, но это сделаю.
Следующий заход будет с драйвером, посмотрим что получится.
И мне бы ещё парочку именно таких односторонних радиаторов найти для второго канала. На эти ещё по паре транзисторов крутить стрёмновато.

 

[NEULO]

Мне пока транзисторов и в выходном каскаде хватает.
Этот самый выходной каскад точно по Агееву собрал и сейчас включил.
На столе как обычно при сборке чего-либо не порядок:
Посмотреть вложение 74505
Собственно выходной каскад:
Посмотреть вложение 74506
Включил на экране 1 МГц:
Посмотреть вложение 74507
Прямоугольник на мегагерце кривой:
Посмотреть вложение 74508
Но это всё же таки мегагерц. На НЧ всё идеально, поэтому показывать не интересно.
С моего генератора без драйвера на 4-х Омах получил 10.9 вольта, больше из генератора не выдавливается. Ограничений при этом нет совсем. А 10.9 В на 4 Ома это явно не 10 Вт. Здесь ранее кто-то писал, что на 4 Ома этот каскад мощности не даёт, это не правда.

Ну конечно неправда. При питании +-30 вольт получено аж целых 10 вольт на выходе. А я говорил что больше двух не будет, это же очевидно.
Я предлагаю не кидаться различными выводами сделанными при хрен знает каких условиях. Будет пред, будет нормальное напряжение на входе- там и поглядим.

 

[Сергей Z]

Я к тому, что мне и 10 Вт на 4 Ома хватает.
А так да, доделать надо, а потом выводы.

Зато полоса для НЧ канала явно достаточна. Мне ж его в НЧ полосу.

 

[NEULO]

ненене. Вы товарищ меня обвинили во лжи. На основе того что "вам хватает". И что "генератор больше не даёт".
Кстати, может оказаться что я и неправ. И на 4 ома эта схема будет работать не хуже чем на 8. Всё возможно. Но в данный момент- никаких показаний к этому я не вижу.
Вообще интересно что выйдет. Лампадки, всё такое. Занятно.

 

[Сергей Z]

Да как бы и не обвинил, просто выразился неудачно.
Здесь и так видно, мощи хватит, можно и напряжение питания понизить.
А с лампадками всегда занятно, мне они нравятся.

 

[Александр Бокарёв]

Мне пока транзисторов и в выходном каскаде хватает.
Этот самый выходной каскад точно по Агееву собрал и сейчас включил.
На столе как обычно при сборке чего-либо не порядок:
Посмотреть вложение 74505
Собственно выходной каскад:
Посмотреть вложение 74506
Включил на экране 1 МГц:
Посмотреть вложение 74507
Прямоугольник на мегагерце кривой:
Посмотреть вложение 74508
Но это всё же таки мегагерц. На НЧ всё идеально, поэтому показывать не интересно.
С моего генератора без драйвера на 4-х Омах получил 10.9 вольта, больше из генератора не выдавливается. Ограничений при этом нет совсем. А 10.9 В на 4 Ома это явно не 10 Вт. Здесь ранее кто-то писал, что на 4 Ома этот каскад мощности не даёт, это не правда.

Меандр на 1МГц не кривой, это звон проводов. Фронт и спад симметричные, можно посчитать скорость нарастания.Все достойно.

 

[Сергей Z]

Меандр на 1МГц не кривой, это звон проводов. Фронт и спад симметричные, можно посчитать скорость нарастания.Все достойно.

Угу. Для НЧ полосы при любой частоте раздела хватит. Или для катушки Мишина.
Саша, ты таких односторонних радиаторов как на фото на радиорынке не видел? Фото двухсторонних мне Паша сбрасывал. Односторонние удобны для монтажа прямо на них. Или все-таки собрать второй канал на этих же радиаторах? За время вчерашнего включения они не особо перегрелись, но если их поставить в плохо обдуваемое место могут. Лучше найти ещё пару подобных.
И вообще, 25 ватт без драйвера неплохо. Наверное уменьшу питание до 25 В.

 

[Динозавр]

Для Тошиб квазинасышение около 5 вольт, так что питание не слишком понижайте. Добавьте к амплитудному 5 и ОК"
(это без просадки под нагрузкой и пульсаций).

 

[Александр Бокарёв]

Агеевский на Тошибах с питанием два по 30 выдавал 36 ватт на нагрузке 8 и под 40 ватт на 7 Омах.
Подкидывал 4 Ома, схема не заметила . Правда, УНЧ был с ООС.

 

[Александр Бокарёв]

Меня сейчас интересует прежде всего сборка второго канала.
Если уменьшить питание до +/- 25 В, на этих же радиаторах возможно второй канал собрать?
Впрочем, можно для начала оставить работающую схему на пару часов и посмотреть. Потом сделать вывод.
Прослушивать один канал неинтересно.

Один радиатор на плечо обоих каналов, разделить питание между каналами не получится, питание общее, гасилки тож.

 

[Алексей1]

Абсолютно все ОУ могут работать с двухполярным питанием, а могут и с однополярным.
В К140УД8 и К574УД1 с общим проводом соединяется металлический корпус, собственно схема контакта с общим не имеет.

 

[Динозавр]

Наткнулся в архиве. Вместо ламп м.б. ОУ.

 

[NEULO]

Я недавно поверил даташиту на к574уд1а. И пока 8 ногу у 574уд1а (в пластмассе) не догадался перемычкой подключить к указанной точке на схеме , УМЗЧ не заработал. Кто разрабатывал печатную плату тоже человек грамотный и тоже доверился даташиту на к574уд1а
. Посмотреть вложение 74926Посмотреть вложение 74927Посмотреть вложение 74928

Сначала не понял. Потом понял что про пластиковый корпус идёт речь.
Так вот, если на 1 вывод пластикового корпуса подцепить слежение то выйдет что вы подвесили балансировку ОУ на него. Странно что кто то ожидал что оно заработает после этого.
Замкнув его на 8 вывод вы подключили его неизвестно куда, скорее всего это вывод подложки кристалла, хотя к сигнальной земле он никак не подключён. Странно что после этого заработало, очень занятный эффект. А если 1 отцепить от 8 и оба отцепить от слежения что будет?
ЗЫ намекаю на то что хотя расположение выводов рядное плата всё таки для оу в металлических корпусах. Наверное скорее всего.
пластиковым ни вывод 1 ни 8 никуда цеплять не нужно. такой вот у меня вывод. читайте дш внимательнее.

 

[R2DQL]

Добрый вечер. Подолью масла в огонь 😎

 

[Александр Бокарёв]

Спектр на зависть, красиво триодный, минус 55 по второй, минус 70 по третьей, минус 90 по четвертой и минус 100 по пятой.

 

[Марков Николай]

Посмотреть вложение 80684Посмотреть вложение 80685
Добрый вечер. Подолью масла в огонь 😎Посмотреть вложение 80686Посмотреть вложение 80687

Красиво. Прикольный фон частоты 50 Гц: одни нечётные гармоники.

 

[NEULO]

Было бы интересно поглядеть на замеры имд 19кгц+20кгц которые выдаст данная конструкция.

 

[Андрей63]

Было бы интересно поглядеть на замеры имд 19кгц+20кгц которые выдаст данная конструкция.

Да как обычно у триода, будет меньше второй гармоники на 5-10 дБ, если без ОС.

 

[Vik]

Было бы интересно поглядеть на замеры имд 19кгц+20кгц

С ацп 48К?

 

[Александр Бокарёв]

С ацп 48К?

и чо? смотрим продукты ИМД не справа от пары посылок, а слева. разницу в районе 1 кгц.
Там обязан быть такой же низкоуровневый триодный спектр с палкой на 1 кгц и спадаюшими гармониками.

 

[R2DQL]

Было бы интересно поглядеть на замеры имд 19кгц+20кгц которые выдаст данная конструкция.