АС 60-2-1

[LDS]

Подсказали мне однажды сказ о том, что существовали якобы такие акустические системы как "АС 60-2-1". На просторах интернета нашел только одно упоминание о их продаже. Говорят, что они больше по объему от известных в народе и схожими по названию "АС 80-2-1". Возможно это ошибка, но все же.
От 80-2-1 отличаются внешне в основном наличием шильдика на лицевой панели. Шли в радиоле Рига-101, в описании к которой ничего о данной названии АС не найдено.
Внутренний объем: 40 л
Нижняя граница диапазона частот: 45-55 Гц
Используемые динамики:
НЧ: 4 ГД-5 (включен напрямую без фильтра)
ВЧ: 1 ГД-3 (включен через конденсатор емкостью 1 мкФ)

АС 60-2-1 «RRR» | ldsound.info

Акустические системы АС 60-2-1 шли в комплекте с радиолой Рига-101Б. Технические характеристики АС 60-2-1: Внутренний объем: 40 л Нижняя граница диапазона частот: 45 - 55 Гц Используемые динамики: НЧ: 4ГД-5 (включен напрямую без фильтра) ВЧ: 1ГД-3 (включен через конденсатор емкостью 1 мкФ)...

ldsound.ru

Если у кого есть информация по данным АС - отзовитесь пожалуйста, дополним.

 

[Просто Коля]

Первое замечание чисто арифметическое. Давайте перемножим внутренние габариты АС, считая, что толщина стенок 10 мм (что скорее всего).
Итак: ВхШхГ 470x240x205 мм - наружный размер. 450х220х195 предположительно внутренний размер. Получаем 19,3 л! В описании указано 40 л:ROFLMAO:. Я понимаю, вещь редкая, но ошибка в 2 раза... Это что-то!
Корпус по объему как у 10МАС-1. "Дедушка" что ли? Да и динамик 4ГД5 по габаритам как 10ГД30 (D - 200 мм).
В интернете раскопал, что Vas 4ГД5 около 50 л, Qts около 0,7. Определим частоту динамика в родном ящике. fрез. (паспортная) 45 Гц. По формуле fs = fрез (1 + Vas/ Vя)1/2 (это степень), получаем 45(1 + 50/20)1/2 = 84 Гц.
При этом, никаких шансов использовать НЧ оформление ФИ или ЗЯ нет. Остается родная и любимая ПАС. Плюс немного поглотителя.
Что касается дальнейшего оформления, то, поскольку я поклонник СЧ-ВЧ, я бы выбрал полосу раздела герц 500 (тем самым мы практически избавляемся от резонансов в ящике) и динамик, который тестировал Александр Бокарев, 3ГДШ32. Плюс фильтр 2-го порядка дабы скомпенсировать подъем звукового давления на частотах свыше 500 Гц для динамиков 4ГД5 диаметром 200 мм (по аналогии с 10ГД30).
Вот собственно и все.

 

[LDS]

Значит инструкция не для этих АС. Данные АС в высоту около 70 см.

 

[Просто Коля]

Значит инструкция не для этих АС. Данные АС в высоту около 70 см.

Есть АС для Риги 101 2-полосные - это те, которые описаны у Вас, а есть почему-то под тем же индексом для "Виктории 001" 3-х полосные. Где правда?

 

[LDS]

http://ldsound.ru/simfoniya-as-003/ и http://ldsound.ru/as-40-8/ их имеете в виду?

 

[Просто Коля]

http://ldsound.ru/simfoniya-as-003/ и http://ldsound.ru/as-40-8/ их имеете в виду?

Не совсем. Симфония 2 - это 6ГД2-3ГД1-1ГД3 + резонаторы, Виктория - 8ГД1-4ГД6-3ГД2 - ЗЯ

 

[LDS]

Эстония-стерео http://ldsound.ru/estoniya-stereo-akusticheskie-sistemy/?

 

[Просто Коля]

Эстония-стерео http://ldsound.ru/estoniya-stereo-akusticheskie-sistemy/?

Нехай будет Эстония тоже.

Нехай будет Эстония тоже.

Опыта доработки этих АС у меня нет. Я вообще не слышал, что кто-то обладал этим "шедевром".
Я доделывал ящики от 10МАС-1. Вместо 4ГД5 пошел 4ГД28, а на СЧ-ВЧ - 3ГДШ7-4. Остальная доработка как в описании: ПАС + фильтры 2-го порядка. Вышло неплохо, особенно, если учесть, что все было даром. Отдал в Детский сад. Покрасил корпусы и рамку вместо тряпки в черный цвет. Лет пять назад это было. Не знаю сохранились или воспитательницы домой утащили.

 

[KSV]

Скорее всего это какая-то мелкая или экспериментальная партия. Сделали, как на первом фото, более подходящие по размерам ящики. И это правильно т. к. для 4ГД-5 нужен ящик побольше. Трудно ли на столярке RRR было сделать другие ящики? Тем более, что корпуса для АС80-2 неудачные - слишком маленькие. Цифра 60 скорее всего от балды, как и 80.
Вот такие ящики и надо делать самодельщикам, а не копировать АС80-2.

 

[LDS]

Разобраться что к чему довольно не просто.

 

[Просто Коля]

Разобраться что к чему довольно не просто.

В чем разобраться? Посмотрел Ваши данные. Все правильно, для РИГИ 101 (102) габариты АС приведены. Только в Москве их видимо плохо брали. Те, у кого были деньги привозили из-за кордона что-то немецкое, в основном. А для простых людей эта система видимо была неактуальна. Я не знал никого, кто бы имел такие.

 

[Meshin]

Цифра 60 скорее всего от балды, как и 80.

Это не нижняя граничная случаем? Где-то упоминалось об этом.

 

[АШ]

Это не нижняя граничная случаем? Где-то упоминалось об этом.

Похоже на то. 60 гц, 2 полосы, 1 корпус - 60-2-1.

 

[Просто Коля]

Я нигде, кроме как у Вас, уважаемый LCD, не видел данной аббревиатуры АС60-2-1. Я думаю, что вкралась оЧепятка. А правильное название - "АС80-2-1". Частотный диапазон ее 80-16000. Первая цифра согласуется с расчетной нижней граничной частотой - 80 Гц (см. выше). Не менее загадочно появление аббревиатуры S (90,100).
Полагаю, что надо бы переделать название темы 😇
А вот 40АС-2-1 как раз относится к 3-х полосной АС с 8ГД-1 4ГД6 и 1ГД-3. К ней тоже много вопросов по качеству. Два неплохих динамика (8ГД-1 и 4ГД-6) и полный отстой 1ГД-3.

 

[LDS]

Расшифровка модели АС-40-8:
АС – акустическая система
40 – нижний предел номинального диапазона частот (Гц)
8 – номинальная мощность (Вт)
На почту писали, что есть такие АС и видели их именно с такой наклейкой АС 60-2-1. Было это давно. Возможно и нет такой АС. Тему сделал для ее поиска)
40АС-2-1 имеете в виду эту: http://ldsound.ru/as-40-8/?

 

[Просто Коля]

Расшифровка модели АС-40-8:
АС – акустическая система
40 – нижний предел номинального диапазона частот (Гц)
8 – номинальная мощность (Вт)
На почту писали, что есть такие АС и видели их именно с такой наклейкой АС 60-2-1. Было это давно. Возможно и нет такой АС. Тему сделал для ее поиска)
40АС-2-1 имеете в виду эту: http://ldsound.ru/as-40-8/?

Да, это правильная маркировка.
Несколько слов об этой модели. Мне приходилось доводить ее до ума. Измерения, проведенные на открытом воздухе (в переводе на акустический язык: заглушенная камера с отражающим полом - полупространство) показали, что у нее есть довольно легко устраняемые недостатки. Причина - традиционная для "попов". Рассогласование в СЧ и ВЧ связке. Имеющийся раздел - 3500 Гц для 1ГД3 недопустим. Минимум 5 кГц. Резонанс ВЧ головки был около 4 кГц, правда не ярко выраженный как в 10ГД35, но был.
Был заменен фильтр на традиционный фильтр "по Алдошиной" 2-го порядка и установлены цепочки Цобеля, кое-какие компоненты были взяты из старого фильтра.
ВЧ динамик был заменен на 6ГД13.
Ящик был доработан под ПАС вместо ЗЯ.
Частотная характеристика новой АС 40-20000 Гц, с неравномерностью ЧХ около 8 дБ. Относительно среднего уровня - примерно 4 дБ. В диапазоне 200-10000 Гц около 2 дБ.
Корпус был укреплен стяжками, внутри корпуса было некоторое количество мин. ваты в марлевой сетке.
СЧ динамик был снабжен ПАС, ЗПМ в боксе поменяли на мин. вату.
Были также установлены новые виброизолирующие прокладки на все динамики. Фанерный корпус изнутри был покрыт листовым герленом.
Снаружи корпус был покрыт новым лаком, ткань покрашена в темно-коричневый цвет.
Обошлось это хозяину всего в 200 рублей (в 1988 году).

 

[LDS]

Нашлись АС, спасибо Александру за фото:

АС 60-2-1 «RRR» | ldsound.info

Акустические системы АС 60-2-1 шли в комплекте с радиолой Рига-101Б. Технические характеристики АС 60-2-1: Внутренний объем: 40 л Нижняя граница диапазона частот: 45 - 55 Гц Используемые динамики: НЧ: 4ГД-5 (включен напрямую без фильтра) ВЧ: 1ГД-3 (включен через конденсатор емкостью 1 мкФ)...

ldsound.ru

 

[KSV]

Нашлись АС

Объем 40 литров. Но на глаз 25 т. к. остальное отдано под резонатор Гельмгольца. Хотя пишут, что он как у Симфонии-2, не фига. Отверстия у Риги намного больше, в них ткань что-то вроде ПАС. Непонятно почему одно круглое, а другое почти прямоугольное.
Интересно узнать побольше про это исполнение резонатора - объем, отверстия, толщина фанеры с отверстиями. Понимаю, что это малореально.
А главное - АЧХ того что получилось.
Что-то не нравится мне включение 4ГД-5 совсем без фильтра. Верх неплохо бы немного придавить.

 

[Марков Николай]

Объем 40 литров. Но на глаз 25 т. к. остальное отдано под резонатор Гельмгольца. Хотя пишут, что он как у Симфонии-2, не фига. Отверстия у Риги намного больше, в них ткань что-то вроде ПАС. Непонятно почему одно круглое, а другое почти прямоугольное.
Интересно узнать побольше про это исполнение резонатора - объем, отверстия, толщина фанеры с отверстиями. Понимаю, что это малореально.
А главное - АЧХ того что получилось.
Что-то не нравится мне включение 4ГД-5 совсем без фильтра. Верх неплохо бы немного придавить.

Резонаторы на половину объёма. Если один из них, больший, только для подавления фона 50 Гц, то его можно аннулировать. Не уплывёт ли настройка меньшего вниз, вот вопрос. И не требует ли меньший подстройки под изменившиеся параметры динамика - второй. Хотя - кому оно надо...

 

[KSV]

Если один из них, больший

На фото вижу: отсек под резонатор - один, к нему два отверстия, перегородку не вижу.
Странность: ВЧ ниже НЧ динамика.Зачем??

 

[Марков Николай]

На фото вижу: отсек под резонатор - один, к нему два отверстия, перегородку не вижу.
Странность: ВЧ ниже НЧ динамика.Зачем??

Кажись, вертикальный брусок параллельно задней стенке продолжается переборкой, укреплённой металлическим уголком на нижней стенке... ПАС в ФИ - сила!!!

 

[NiCobalt]

ПАС в ФИ - сила!!!

Слишком большая камера для такого отверстия потому ткань там стоит чтобы не гудело а не ПАС 2
С камерой по меньше вопрос - нету ли связи между камерами ? им.вв. стенка с ваты или чего подобного .
И где Вы там ФИ увидели ?

 

[Марков Николай]

Слишком большая камера для такого отверстия потому ткань там стоит чтобы не гудело а не ПАС 2
С камерой по меньше вопрос - нету ли связи между камерами ? им.вв. стенка с ваты или чего подобного .
И где Вы там ФИ увидели ?

Тёзка, отверстие диаметром 8 см и длиной (2 см + два краевых эффекта=2*0,85*8 см)=15,6 см с объёмом за ним - по приметам, ФИ!

 

[NiCobalt]

по приметам, ФИ!

Николай, надо точно понимать иначе можно встрять по приметам .
ФИ ? Фи прикрыто пас с выходом на закрытую камеру ... - так себе это представляете ?
Пас не возможен хотя бы потому что слишком уж он далеко от ДГ и стоит в камере на много большей .
Вот если бы было наоборот и пас был в 5 раз больше площадью тогда можно сказать что применен именно ПАС .
А это лишь тряпочка которая затыкает акустический гул - горлышко маленькое )