Звуковое давление

[Дмитрий Рутковский]

Звуковое давление можно посчитать за пол-минуты максимум. Если очень надо.

 

[Читатель]

Звуковое давление можно посчитать за пол-минуты максимум. Если очень надо.

Посчитайте, сила давления катушки на диффузор 10Н, площадь диффузора 200 кв.см.

 

[Конструктор]

Акустика - частный случай и звуковое давление его проявление.

Если предположить, что акустическое сопротивление линейно зависит от скорости газа, то получается, что давление пропорционально уже квадрату скорости, т.е. ускорению. А ускорение пропорционально силе, и мы возвращаемся к базовым законам.

 

[Читатель]

Если предположить, что акустическое сопротивление линейно зависит от скорости газа, то получается, что давление пропорционально уже квадрату скорости, т.е. ускорению. А ускорение пропорционально силе, и мы возвращаемся к базовым законам.

А если не предполагать что на ум пришло, а привести точные соотношения?

 

[Конструктор]

А если не предполагать что на ум пришло, а привести точные соотношения?

 

[On1y]

Ускорение диффузора вовсе не обязательно соответствует звуковому давлению.

Как раз таки на низких частотах, чтобы получить исходный электрический сигнал, воспроизведённый ГД, на микрофоне, нужно на вход ГД подавать первообразную электрического сигнала. Тогда как на высоких частотах форма электрического сигнала будет повторять форму воспроизведённого. Именно поэтому снизу диапазона фаза начинает уплывать, как и давление, со скоростью 6 Дб/октава. На входе в ГД - синус, на выходе - косинус.

 

[Читатель]

А что в звуковой волне течет и куда? Вы точно понимаете, что такое тангенциальтно приложенная сила?

Как раз таки на низких частотах, чтобы получить исходный электрический сигнал, воспроизведённый ГД, на микрофоне, нужно на вход ГД подавать производную электрического сигнала, т.е. воспроизводить не сам сигнал, а скорость его изменения.

Т.е. чтобы лучше воспроизвести НЧ составляющую сигнала, его нужно пропустить дополнительно через фильтр ВЧ?

Звуковое давление можно посчитать за пол-минуты максимум. Если очень надо.

Давайте исходные данные, а не промежуточные.

Вам еще рано, вы с кривыми равной громкости еще не разобрались, а это простейшая картинка для 3 класса.

 

[Конструктор]

На входе в ГД - синус, на выходе - косинус.

Это если на входе - ЭДС от источника с нулевым выходным сопротивлением, а сопротивление катушки динамика постоянному току равно нулю (сверхпроводником намотано). Тогда, мы регулируем скорость диффузора, и противоэдс катушки в точности равна приложенной ЭДС. А ускорение - первая производная от скорости. Первая производная от синуса - косинус.
Поставьте датчик ускорения на саблю, и попытайтесь острым лезвием создать давление. Ведь P=F/S. S стремится к нулю, значит давление должно быть колоссальным. Но в газе это не работает. Нужна площадь диффузора в несколько квадратных метров.

 

[Читатель]

Это если на входе - ЭДС от источника с нулевым выходным сопротивлением, а сопротивление катушки динамика постоянному току равно нулю (сверхпроводником намотано). Тогда, мы регулируем скорость диффузора, и противоэдс катушки в точности равна приложенной ЭДС. А ускорение - первая производная от скорости. Первая производная от синуса - косинус.
Поставьте датчик ускорения на саблю, и попытайтесь острым лезвием создать давление. Ведь P=F/S. S стремится к нулю, значит давление должно быть колоссальным. Но в газе это не работает. Нужна площадь диффузора в несколько квадратных метров

Придется искать источник с бесконечной мощьностью, чтобы приводить в движение диффузор не нулевой массы(не в смысле тежелой/легкой, а просто любой).

оставьте датчик ускорения на саблю, и попытайтесь острым лезвием создать давление.

Попробуйте. Посмотрим какую скорость вы придадите острому лезвию весом 1кг. Потом сравните со скоростью движения ВЧ динамика.

 

[On1y]

Т.е. чтобы лучше воспроизвести НЧ составляющую сигнала, его нужно пропустить дополнительно через фильтр ВЧ?

Исправил. Через фильтр, ему обратный.

Это если на входе

Это так есть на самом деле.

 

[Читатель]

Исправил. Через фильтр, ему обратный.

Предлагается впереди дифференциатора вкорячить интегратор? Смысл? -Когда можно вообще без них.

 

[On1y]

Когда можно вообще без них.

Например?

 

[Читатель]

Например?

Берете динамик подходящий под конкретное оформление - вуаля! Сразу и без бубнов.

 

[On1y]

Берете динамик подходящий под конкретное оформление - вуаля! Сразу и без бубнов.

Т.е. 10ГД-30?

 

[Конструктор]

Это так есть на самом деле.

Тогда я не понял, что вы считаете входом, а что выходом. Вход - ток, напряжение? От тог, что катушка имеет некоторое сопротивление, вы уже не можете иметь на входе чистую ЭДС. Только от усилителя с отрицательным выходным сопротивлением, равным сопротивлению катушки.

 

[Читатель]

Т.е. 10ГД-30?

Вы кроме 10гд 30е ничего больше не видели?

 

[On1y]

Тогда я не понял, что вы считаете входом, а что выходом.

Вход - сигнал, подаваемый на динамик. Выход - сигнал, фиксируемый микрофоном.

Вы кроме 10гд 30е ничего больше не видели?

Чем он отличается от других? Тем более, когда как раз к оформлению подходит. Посоветуйте.

 

[Читатель]

Вход - сигнал, подаваемый на динамик. Выход - сигнал, фиксируемый микрофоном.

Чем он отличается от других? Тем более, когда как раз к оформлению подходит. Посоветуйте.

Обращайтесь к Бокареву, если сами не можете, кроме того уже есть готовые варианты. Он делает очень удачные конструкции на 10гд30е, если других у вас нет.

 

[On1y]

Обращайтесь к Бокареву, если сами не можете. Он делает очень удачные конструкции на 10гд30е, если других у вас нет.

Т.е. вас устраивает запаздывание сигнала на полпериода в НЧ диапазоне? И пофигу, что НЧ диапазон оказывается в противофазе к СЧ и ВЧ диапазону?

 

[Читатель]

Т.е. вас устраивает запаздывание сигнала на полпериода в НЧ диапазоне? И пофигу, что НЧ диапазон оказывается в противофазе к СЧ и ВЧ диапазону?

Что вас беспокоит? Еще раз - ас, которые делает Бокарев очень удачные по звуку. Ваши тараканы с фазами - они только у вас.

 

[Дмитрий Рутковский]

У любого динамика есть запаздывание, у одних больше, у других меньше. Все динамики разные. Если кому нравится когда больше - это его выбор. Есть те, кому нравится меньше - это их выбор. Каждый получает то, что заслуживает.

 

[Читатель]

У любого динамика есть запаздывание, у одних больше, у других меньше. Все динамики разные. Если кому нравится когда больше - это его выбор. Есть те, кому нравится меньше - это их выбор. Каждый получает то, что заслуживает.

Ну да, кому вдруг не хватило запаздывания - добавят интегратор по вкусу. В самый раз на полпериода!

 

[Dimon SSSR]

Ну и банальщина...

Нет, Игорь, не скажи, сдвиги всё-таки есть.
Признал же, что КПД зависит от частоты:

зависимость давления от частоты и оказывается что для создания давления на разных частотах нужно прикладывать разную мощность.

 

[Дмитрий Рутковский]

Зависимость КПД от частоты ещё никто не доказал.
Хотите быть первым? Никто не мешает.

 

[Конструктор]

Вход - сигнал, подаваемый на динамик.

Понятно, что сигнал. Но сигналом может быть ток, может напряжение, а может сигнальщик флажками семафорить.
На картинке - Е1 и Е2 - ЭДС на выходе усилителя и противоэдс ГД соответственно, r - выходное сопротивление усилителя, R - сопротивление катушки динамика.
I=(E1-E2)/(r+R) - ток через катушку динамика.
Ускорение диффузора, без учёта жёсткости подвеса, пропорционально I. Скорость диффузора пропорциональна E2.
Е2 будет равно Е1 в том случае, если r=-R, т.е., если выходное сопротивление усилителя отрицательное и по модулю равно сопротивлению катушки.
E-E2 = I*0 = 0; Е1=Е2.
Тогда мы будем управлять скоростью диффузора, причём без всяких датчиков обратной связи по скорости. Чтобы получить равномерную АЧХ по давлению, E1 нужно пропустить через интегратор, т.к. давление зависит от ускорения, а ускорение - первая производная от скорости. Тут сигнал - напряжение.
Если r>>R, мы управляем током через катушку, и ничего интегрировать не надо - мы уже регулируем давление. Тут сигнал - ток.
Если r=0, у нас сигнал ни ток, ни напряжение, а х.з. что. У нас и противоэдс не равно выходному напряжению, и ток создаётся не генератором тока.

 

[Читатель]

Вы бредите. Зависимость КПД от частоты ещё никто не доказал.
Хотите быть первым? Никто не мешает.

Это , если учебник не открывал, придется так думать до конца. Физического.

 

[Дмитрий Рутковский]

Так никто не открывал. Иначе бы кто-нибудь хоть раз проговорился.

 

[Конструктор]

К.П.Д. = (2*pi^2/c^3)*(Fs^3*Vas/Qes), с - скорость звука.
Я тут частоту пытаюсь увидеть. Тут, кроме параметров T-C и скорости звука ничего нет. В формуле одни константы. КПД - константа. Не функция.

 

[Читатель]

Так никто не открывал. Иначе бы кто-нибудь хоть раз проговорился.

Я проговорился - в учебник смотрел.

К.П.Д. = (2*pi^2/c^3)*(Fs^3*Vas/Qes), с - скорость звука.
Я тут частоту пытаюсь увидеть. Тут, кроме параметров T-C и скорости звука ничего нет. В формуле одни константы. КПД - константа. Не функция.

Это всего лишь множитель перед нормированным частотнозависимым коэффициентом передачи.

 

[Andy_PL]

Так, понимание отсутствует на базовом уровне.

Поясните? Вроде КРГ - не откровение. Как вы их растолкуете? Или речь об отношении длины волны к размеру уха?