6ГД-11

[Meshin]

Отдали мне вчера в ремонт пищалки от акустики: "Diatone DS-25B". И прицепом, типа на запчасти, разобранные в ноль отечественные пищалки 6ГД-11.

6 ГД-11-2500 | ldsound.info

Изготовитель: Бердский радиозавод. Назначение: применение в акустических системах бытовой радиоаппаратуры в качестве высокочастотного звена при работе в помещениях. Технические характеристики: Диапазон воспроизводимых частот: 3000 - 20000 Гц Неравномерность частотной характеристики: 14 дБ...

ldsound.info

Фланчики, линзочки, все дела

На одной из МС даже керн оторван. По ходу пьесы будут указаны размеры составляющих.

Вторая МС с керном на своём месте.

Размеры деталей в парах одинаковы.

Маркировки динамиков нет ни с какой из сторон

Видимо на торце МС была приклеена бумажка с названием.

Внутренне отверстие верхнего фланца точёное. Видны следы от кулачков патрона токарного станка

Отверстия в наконечниках керна ассиметричные?!

Подвижная система.......

собрана в кучу из трёх частей. Как и подвижка пищалки 3ГД-2 "RRR". Только подвес здесь заменили на бумажный.
Чего с ними делать - пока не решил.
МС перебирать, собирать, намагничивать.
Подвижку вряд ли под восстановление. Лучше уж подогнать под новую подвижку крепёжные фланцы и линзы.

 

[Святослав_]

Вариант с тонкими мембранами. Хорошо бы их взвесить, и снять геометрию - диаметр, высоту подъема. Геометрия и размеры бумажных подвесов тоже пошли бы в копилку знаний.
Высота каркаса ЗК, высота намотки, витки по слоям, провод, его длина, Re катушки, толщина каркаса.

 

[Meshin]

Это предполагалось сделать. Пока данные только на скорую руку.
Так как динамики будут перебираться, то будет смываться весь и отовсюду клей, и МС будут собираться по новой. Намагничиваться.

 

[Святослав_]

Еще интересно, полусферическая ли сама мембрана, или у нее более сложная форма.
Насколько помню, у 6ГД-11 по паспорту заявлена совсем небольшая неравномерность АЧХ.
Для взвешивания а
Подвижки понадобятся весы, взвешивающие от милиграмма.
Железо может иметь разброс размеров в паре этих динамиков. Один видимый разброс уже есть, в смещенном отверстии по середине "пятака".

 

[Meshin]

Пересилил себя, бросил на весы

Измерил провод микрометром без щелкунчика (по ДР). Сначала по лаку

Получилось 0,13 мм
Затем со сгоревшим в пламени зажигалки лаком

Получилось 0,11 мм.
Высота намотки измеренная "Колумбиком" равна 3,2 мм. Внутренний слой на пару витков больше. снизу заход второго слоя в межвитковое углубление между последними витками внутреннего слоя. Провод и высота намотки одинаковы на обеих пищалках.
Высота каркаса 9,0 мм.
Отступление катушки от края каркас 0,5...0,6 мм.
Форма куполка именно полусферическая.
Подвес приклеен от нижнего края каркаса на расстоянии 6,5 мм.
От того же края каркаса, кромка купола сидящего на верхней части каркаса расположена на высоте 7,5 мм.
На суперточность не претендую с размерами посадки-состыковки элементов. Что-то измерено линейкой, что-то штангенциркулем.
Относительно отверстия в наконечнике кернового магнита.... Отверстия одинаковы и диаметром в 5,0 мм, и смещены абсолютно одинаково. 9,0 / 5,0 отверстие / 11,0. Измерял линейкой.

 

[Aleph]

Какая страшная подвижка. Считаю что ВЧ динамики в Союзе делать не умели. Остальные были неплохие, но ВЧ все паршивые

 

[Meshin]

Какая страшная подвижка.

Серджио...

прицепом, типа на запчасти, разобранные в ноль

Звучат они на самом деле достаточно приятно и совсем не въедливо: https://ldsound.info/6-gd-11/
Имел я с ними дело. Всё там О,кей!

 

[Андрей63]

То же были употреблении. на то время 80 -ые , довольно прилично звучали, особенно на фоне 10ГД-35 и 3ГД-31.

 

[Святослав_]

Очень даже неплохая пищалка. Кроме 1ГДВ-1-8, которая слабенькая по мощности, это была единственная купольная высшего класса, которая "на кобальте".

 

[Александр Бокарёв]

Очень даже неплохая пищалка. Кроме 1ГДВ-1-8, которая слабенькая по мощности, это была единственная купольная высшего класса, которая "на кобальте".

да. пищалка отменная, жаль, редкая.

 

[Andy_PL]

Какая страшная подвижка. Считаю что ВЧ динамики в Союзе делать не умели. Остальные были неплохие, но ВЧ все паршивые

Мне нравились купольники Эстоний 021

 

[Святослав_]

Мне нравились купольники Эстоний 021

Ну ще б не сподобались. Цілком світового рівня головка, як на той час, і на нинішній.
Саме моделі 35АС-021.

 

[ДмитрийИж]

Есть такое чудо, пара с хранения и пара бу, все четыре разные по АЧХ, пара не собирается к сожалению

 

[KSV]

Есть такое чудо, пара с хранения и пара бу, все четыре разные по АЧХ, пара не собирается к сожалению

Вот-вот. Пищалки хорошие бывают, но бывают и плохие (чаще), например, из-за культуры производства (сборка и т. п.) поэтому надо иметь их ведро, чтобы отбрать пару-другую хороших. И если не работать на гуталинной фабрике где эти динамики делают, СЕГОДНЯ лучше купить приличный импорт (во время СССР это было почти невозможно).
Понятно, Мешин может и из Гэ конфету сделать, но большинство (таких как я) - не может.
Правда, сейчас под импортом большинство понимает китайские динамики, тут тоже рулетка.
Неплохо было бы потрясти местных авторитетов чтобы они написали какие динамики они (по личному опыту) рекомендуют и какие НЕ рекомендуют, это убережёт многих от неправильных покупок.
Такие рекомендации встречаются, но они разбросаны крупицами, лучше может сделать тему "доска почёта и позора" где будет минимум тэории и блаблабла, а только конкретные модели и чуть-чуть примечания к ним.
Конечно, больше всего интересуют бюджетные и доступные динамики.
Пример. Visaton TW-70 - хороший, TW-60 - плохой.
Понятно, что на свете не два цвета, но две группы выделить можно.
Пример от меня. beyma3FR30

Это из datasheet

А это я по-быстрому измерил с метра и разочаровался.
Вроде как в справочном рекламном листке, почти. Но дело в масштабе, здесь и сейчас я сознательно сделал как в datasheet - сравните высоту картинки в диапазоне 120 дБ - одинаково.

А это привычный масштаб (поэтому я ратую за унификацию, чтобы можно было быстро на глаз оценить).
Тут всё достаточно печально - глубокий провал в зоне СЧ-ВЧ. Динамики валяются в коробке.
Они годны в силу малого размера для компьютерных и т. п. но в приличную двухполоску я их ставить уже не буду.
А купил я их из-за восторгов на Вегалабе...

 

[Святослав_]

На 800 Гц в районе 6-7 Ом, на 20 кГц уже 20 Ом - фтопку такие пищалки.
И вообще, тема не о крутом импорте. Тема о 6ГД-11.

Есть такое чудо, пара с хранения и пара бу, все четыре разные по АЧХ, пара не собирается к сожалению

А где АЧХ?

 

[Meshin]

Клей. Применённый в конструкции данной пищалки, легко взаимодействует с чистым спиртом. Было достаточно нескольких капель в соединение и...

Будьте любезны

Никакого труда. Чуть плеснул, чуть надавил.
Со шприца плеснул в обе чашки и буквально, не скажу, что через мгновенье, но выкурить сигарету времени хватило бы
В той МС, что была разобрана

Клей оказался чуть более плотным и ему понадобилось времени больше. При испарении спирта становился рыхлым, не липким и распадался на мелку крошку. Но снимался с элементов достаточно легко.
Во второй МС у которой керн был на месте, клей набухал и был тягучим. Оставаясь при этом достаточно липким.

Соответственно не распадался на крошки как клей из первой МС. И бороться с ним при всё при том, было сложней.

Слева - клей с первой МС. Легко собрался и легко снялся с жала отвёртки.
Справ - клей со второй МС. Та ещё гадость.

Железо может иметь разброс размеров в паре этих динамиков.

Во истину так!
Керны имеют одинаковость во всём от дна, по талии и до покрышки. На наконечниках фасок нет и риски - следы от резца одинаковой размерности

С чашками...

Имеем одинаковую высоту

и одинаковые задницы

При одинаковой конусности

С "лица" же, имеем на левой две фаски, и более плавное закругление с внутренней стороны донышка.
На правой закругление как бы есть и как бы нету. Что делать там магнитным потокам.... Даже не представляю. Будут запинаться и толкаться. Путаться друг у друга под ногами.
Так же на снимке видны на торцах 2 фаски у левой и одна снаружи у второй.
Чуть ближе левая. Левая с правой

И правая

Отличаются и диаметры

Верхняя по наружному 47,5 мм, 41,5 по внутреннему при толщине стенок в 3,0 мм
Нижняя по наружному 48,8 мм внутри 42,2 мм с толщиной стенок в 3,3 мм. При всё при том - глубина стаканов одинакова. Видимо при измерении, диссонанс вносит внутренний выступ вместо фаски на торце второй МС.
Верхние фланцы при одинаковой толщине, наружным и внутренним диаметрам имеют различия по обработке поверхности отверстий зазора
У одного фаски с обеих сторон и следы резца

У другого фаска с внутренней стороны

Без таковой с наружной и без следов резца

Куда и какой керн вставлять при сборке (один, тот который был приклеен имеет достаточную намагниченность в отличие от второго, который уже был отклеен), и как они намагнитятся после сборки.
1. У*...., ударить им о батарею со всей дури, чтобы хоть как-то сравнялся с просевшим керном.
2. Пробовать намагнитить севший керн хотя бы близко к первому - хорошему.

 

[Александр Бокарёв]

На 800 Гц в районе 6-7 Ом, на 20 кГц уже 20 Ом - фтопку такие пищалки.
И вообще, тема не о крутом импорте. Тема о 6ГД-11.

держите АЧХ 6ГД11 от дяди Саши.

 

[ДмитрийИж]

А где АЧХ?

Давно мерили, из пары бу у одного экземпляра севший магнит, а у двух из коробки разный материал купола. Сегодня сделаю фото.

Достались они мне от инженера с одного районного теле радио центра , обещал ящик, но когда стал искать, то оказалось-все украденно до нас. Только те что валялись в столе. Шли как ЗИП.

 

[Святослав_]

Короче, хорошие головки наверняка цапцарапнули, оставили откровенный хлам, некондицию.
Встречал два вида материала куполов этого динамика. По фото их узнаю.

 

[ДмитрийИж]

С хранения из коробочек


Все четыре, нижний левый с другими материалом купола

 

[Святослав_]

Вижу нижний правый с другим материалом купола. Он желтого цвета, остальные три красного.

 

[ДмитрийИж]

Материал нетканый или какая то основа в лаке

 

[Святослав_]

На фото тканые, но ткань разной толщины.

 

[ДмитрийИж]

Да, вы правы, на фото видно, зрение подводит без очков, синдром коротких рук,😂.

С хранения звучат заметно громче чем тот б.у. который рабочий. У второго б.у. с севшим магнитом уровень громкости значительно меньше. Подвижки что ли поменять у него со светло жёлтым?

 

[Meshin]

Когда-то прикупил в отделе музыкальных товаров нашего "галантерейного" магазина, все шесть штук 6ГД-11. В середине восьмидесятых. Четыре пустил на ВЧ агрегаты с круговой направленностью излучения в монструозные АС. Куда делись оставшиеся две - не помню. Может подарил кому, может внедрил куда...

 

[KSV]

Материал нетканый или какая то основа в лаке

Дерюга которую многие почему-то называют шёлком, а потом рассуждают что шёлк плохо звучит.

 

[Александр Бокарёв]

Дерюга которую многие почему-то называют шёлком, а потом рассуждают что шёлк плохо звучит.

ну, скажем, шелковая лакоткань ШЛСС была, поэтому вполне вероятно, что могли ее применить для пищалочных куполов.

 

[Дмитрий Рутковский]

ШЛСС

ЛШМС. Там шёлка нет от слова совсем. Самая тонкая толщиной 0.06 мм. - это дерюга, а не материал для ВЧ куполов.
Просто шёлк стоит далеко за тысячу, а эту лакоткань продают по 500.

 

[KSV]

А то бывает находишь нужную тему на каком нибудь форуме, идёшь на ... в надежде на свет истины, а там узнаешь о разнообразных интимных отклонениях

Так везде и всегда. Увы. Прямо сейчас меня интересует один древний усилитель и его проблемы. На Веге 53 страницы из которых ну в лучшем случае две посвящены усилителю по теме, а полезного - три абзаца, а всё остальное - как Я и симулятор уделали первоисточник. Проблемы НЕ решены...
Закон - надо читать первые две страницы, на них 90% информации, ну и заглянуть в конец - чем дело кончилось. В 99% случаев - ничем.
Здесь ЛЮБАЯ тема по акустике переходила на обсуждение "кубиков", хорошо что хоть сейчас про эти кубики реже пишут.
Правильно было бы чтобы модераторы безжалостно удаляли всё не по теме - это дисциплинировало бы. Но раньше модератор сойдёт с ума. Увы.

 

[Александр Бокарёв]

Так везде и всегда. Увы. Прямо сейчас меня интересует один древний усилитель и его проблемы. На Веге 53 страницы из которых ну в лучшем случае две посвящены усилителю по теме, а полезного - три абзаца, а всё остальное - как Я и симулятор уделали первоисточник. Проблемы НЕ решены...
Закон - надо читать первые две страницы, на них 90% информации, ну и заглянуть в конец - чем дело кончилось. В 99% случаев - ничем.
Здесь ЛЮБАЯ тема по акустике переходила на обсуждение "кубиков", хорошо что хоть сейчас про эти кубики реже пишут.
Правильно было бы чтобы модераторы безжалостно удаляли всё не по теме - это дисциплинировало бы. Но раньше модератор сойдёт с ума. Увы.

на Веге тема Кубиков зависла без движения, поспрашивали друг дружку, кто что с ними делал и затихли. Воли хватило вместо родной пищалы притулить какой-то кошмар.