Как пользоваться феном при демонтаже планарных микросхем?

[г-н ПэЖэ]

Граждане умельцы , подскажите как пользоваться феном при демонтаже планарных микросхем .
подарили на НГ фен , решил лихо выпаять микру о восьми ногах, да не тут то было ! при 250 градусах на фене я реально задолбался ждать когда все прогреется , так и не дождался когда припой растает , накрутил до 350 все пошло веселее , микра стала выпаиваться минуты за 3-4, если греть соплом около 1 см от микры ,но теперь меня терзают смутные сомнения , а не спалю ли я демонтированные микросхемы так долго их прогревая ? поделитесь опытом демонтажа, как сим девайсом пользоваться

 

[Ky3ne4ik]

Я строительным 450 Град. отпаивал))
Мне кажется , что 250 маловато.

 

[г-н ПэЖэ]

а вообще микра при какой температуре деградирует ?

 

[fvvn]

Подогрев обычно нижний при демонтаже нужен, тогда при 280 снимается всё .. 350 это много.. можно угреть чип
Сопло 10 мм .. 1 минута прогрева и готово.. мне 260 градусов хватает и без подогрева, но у меня платы не большого размера..

Если нет подогрева, тогда сплавом Розе проливаются все пины, и уже при 280 идеально выпаять получается, без риска.

 

[Марков Николай]

С соплом 10 мм использую температуру от 280 до 320 градусов, воздух на максимум. Сначала прогреваю плату издалека, где меди побольше, потом по периметру ИМС гоняю, по ногам, флюс в качестве индикатора температуры. Пинцетом трогаю на предмет размягчения. Только поплыла- сразу снимаю. Сам корпус стараюсь не греть. Если припой безсвинцовый, паяльником меняю на ПОС61, а то можно не отпаять, а ухайдокать. При 250 (на выходе из фена!) выпаять нереально, разве что на гетинаксе каком-то или очень тонкой плате, и с ПОС61.

 

[ginalex]

Экстрактор припоя, оловоотсос с компрессором,собственной конструкции

Простая конструкция компрессорного оловоотсоса собственного изготовления

www.youtube.com

 

[KSV]

решил лихо выпаять микру о восьми ногах, да не тут то было ! при 250 градусах на фене я реально задолбался ждать когда все прогреется

Температура определяется по датчику, а он контролирует не выходящий на выпаиваемые детали воздух, а температуру где-то внутри, поэтому цифры весьма относительны.
В интернете достаточно видео которые полезно посмотреть, тут немало тонкостей. 300...320 градусов можно ставить смело.
Практика нужна. Фен хорош для SMD деталей в первую очередь.
При выпаивании полезно смазать выводы флюсом - лучше и легче плавится припой.
При впаивании многоногих использовать специальный флюс+припой, пасту.
Она имеет малую температуру плавления.
В ряде случаев воздух просто незаменим, позволяет без повреждений впаивать-выпаивать радиодетали.
Советую купить пинцет с белыми (фторопластовыми) наконечниками, термоскотч.

 

[Александр Бокарёв]

Дядя Павел, есть кило сплава Розе. откусишь сколько нужно.

 

[Марков Николай]

есть кило сплава Розе.

Дрянь сплав, убирайте его после отпайки.

 

[Александр Бокарёв]

Дрянь сплав, убирайте его после отпайки.

И кому теперь верить? Мнений два и оба в разные стороны. а нам хоть разорвись, как той макаке.

 

[Марков Николай]

Добавить Розе, выпаять, почистить, запаять нормальным припоем.

 

[Александр Бокарёв]

Мне главное- выделить другу Паше Пыжэ нужный химикат. дальше он сам.

 

[KSV]

Зачем здесь Розе? С ним могут быть проблемы. Хорошего ПОС-61 более чем достаточно для обычных деталей, да и паяльника с тонким жалом, а для более сложных многоножек SMD - специальный флюс с припоем который выглядит как серая паста.
Воздух вне конкуренции при демонтаже без повреждений. Запаивать можно по одному выводу, а чтобы выпаять - надо греть все сразу.
На мой взгляд, хуже всего - безсвинцовый припой, лучше его избегать вообще.
Про всякие реболлинги говорить не будем, это другой уровень.

 

[Читатель]

Я выпаивал поверхностные микросхемы зажигалкой. Грел корпус вверх ногами. Микросхема при достижении нужной температуры падала вниз.

Давно это было....

 

[fvvn]

Добавить Розе, выпаять, почистить, запаять нормальным припоем.

Так, а я о чем? Ведь речь шла о демонтаже... что за драка из нечего?

Что б выпаять без повреждений и перегрева самое то .... Розе

Я HDMI на днях человеку менял... прогреть не вариант был плату от приставки.. да и разьем с кучей контактов в плате двусторонняя металлизация ... без моего спец средства никак..
снял, продул гильзы, вставил новый... пропаял немецким припоем с флюсом. После отмывки клиент думал что я его дурю.. все привыкли к канифоли )

Про монтаж никто не спорит... пос 61.. без алтернативен

Про всякие реболлинги говорить не будем, это другой уровень.

У меня это основная работа..
Зрение правда посадил..
задача демонтажа, сохранить как печатные проводники, так и не пожечь чипы.. большая часть компонентов пластик что при 200 уже плывёт..
у меня есть инфракрасная станция ... особо сложную работы по демонтажу оной исполняю, но надо терпение... не одна минута на расплав.

 

[Ky3ne4ik]

а вообще микра при какой температуре деградирует ?

По разному.
Наверняка есть всякие нормы, но мне кажется - где мы, а где эти нормы.
В общем-чем больше опыт по выпаиванию-тем меньше брака.

 

[Александр Бокарёв]

По разному.
Наверняка есть всякие нормы, но мне кажется - где мы, а где эти нормы.
В общем-чем больше опыт по выпаиванию-тем меньше брака.

мыслишка, на время выпаивания наклеить на спинку микросхеме кусок картона, фанерки или чего другого. плохопроводящего тепло.

 

[Читатель]

мыслишка, на время выпаивания наклеить на спинку микросхеме кусок картона, фанерки или чего другого. плохопроводящего тепло.

Зачем? Через ноги сильнее проводится тепло внутрь, чем через пластик на "спинке".

 

[fvvn]

мыслишка, на время выпаивания наклеить на спинку микросхеме кусок картона, фанерки или чего другого. плохопроводящего тепло.

Теплоотвод необходим когда двусторонний монтаж, а один чип надо поменять или отреболить.. во избежание залипания шаров теплоотвод на обратной стороне, а на лицевой делаем демонтаж, чистку, замену или ребол

 

[Александр Бокарёв]

Теплоотвод необходим когда двусторонний монтаж, а один чип надо поменять или отреболить.. во избежание залипания шаров теплоотвод на обратной стороне, а на лицевой делаем демонтаж, чистку, замену или ребол

На все эти муки первая мысль про паяло Момент с петлей из нагретой проволоки , в виде квадрата вокруг планарной микросхемы

 

[fvvn]

На все эти муки первая мысль про паяло Момент с петлей из нагретой проволоки , в виде квадрата вокруг планарной микросхемы

Есть оборудование для хттх мытарств. Нижний подогрев, термовоздушные станции с насадками под квадрат, щель, круг.. и тд
Сейчас пайка уже иное действие нежели в 90х

В свое время пайка микроволной таким невиданным чудом была.. ( жало с лункой ) больших денег стоило

 

[Александр Бокарёв]

Есть оборудование для хттх мытарств. Нижний подогрев, термовоздушные станции с насадками под квадрат, щель, круг.. и тд
Сейчас пайка уже иное действие нежели в 90х

В свое время пайка микроволной таким невиданным чудом была.. ( жало с лункой ) больших денег стоило

Поточный ремонт требует своего оборудования, случайный и редкий- другого.

 

[KSV]

мыслишка, на время выпаивания наклеить на спинку микросхеме кусок картона

Который сразу задымится, потом загорится.
Микросхемы без "ножек" и с контактами "на пузе" греют сверху (подогрев снизу здесь не рассматриваем) нагревая весь корпус микросхемы, и он греется больше, чем контакты под ним.
Полезен термоскотч, я писал выше, поскольку грея микросхему, можно легко сдуть и потерять крохотные резисторы и конденсаторы даже номиналы которых нам неизвестны и ремонт на этом прекращается.

Момент с петлей из нагретой проволоки , в виде квадрата вокруг планарной микросхемы

Месье знает толк в извращениях. Это хоть как-то может сработать если между телом микросхемы и платой есть зазор, да и то...
А если микросхема (всегда так) плотно лежит на плате, да ещё ПРИКЛЕЕНА?!
Поэтому воздух - лучшее рещение. Есть еще прогрев снизу, но он далеко не всегда возможен, да и не прост.

Поточный ремонт требует своего оборудования, случайный и редкий- другого.

Мы - любители, поточного ремонта одинаковой техники у нас нет, но иногда без воздуха ремонт невозможен. Поэтому у меня много лет лежит паяльная станция и занимает очень много места, я весьма редко её достаю, но не раз и не два она очень выручала.
Поэтому считаю так: если вы регулярно имеете дело с ремонтом плат на SMD деталях, воздух необходим как воздух.
Если, как сейчас пишут полуграмотные, детали трухольные, без горячего воздуха можно обойтись.
Покупать станцию только ради того чтобы погреть корпус какой-то детали для проверки на термостабильность - это роскошь.
Ну и если всё-таки надо, то потребуется и дополнительная оснастка - микроскоп или good glass, соответствующие флюсы и припои, термоскотч, интструмент для удержания SMD деталей, наборы SMD деталей, ну и по мелочи.

 

[apalych]

Павел, вокруг детальки сооружайте "заборчик" (фольга, люминь, жестий-железий, электрокартоний), дабы в окрУге не спеклось до коржиков.

 

[STTL]

Если бы мне пришлось этим заниматься, я бы наделал насадок - топориков разной длины на обычное паяло ватт на 80, под нужный типоразмер, и работал бы именно так, потому что хорошо прогретый топорик, очень точно , быстро и беспроблемно отпаяет сторону чипа, остаётся подложить туда тонкую изоляционную прокладку из текстолита,и выпаивать следующую сторону.
С феном я что то опасаюсь, может легко выжечь весь чип горячим воздухом. Топориком точнее и безопаснее
Только не надо думать что это топорик - утюжок для пайки кастрюль,нет конечно, у него лишь форма топорика, но размеры те,которые нужны для чипа.
Я так уже делал для демонтажа, для меня это хороший способ.
Насадка - топорик делается из медной шинки, которая клепается к основному жалу

 

[Александр Бокарёв]

Мне раз в три года нужно махнуть на плате прибора убитую планарку , проц на 44 ноги.
И если расскажу, как я это делаю в чудовищных условиях "нет ничего" , по-своему, то кроме презрительного смеха тут не услышу ничего. Поэтому замолчу.

 

[г-н ПэЖэ]

ну и молчи , а если фен понадобится то адрес знаешь )))
...короче нашел черненую, анодированную алюминевую пластинку-прокладку под транзистор то3.
положил на деревяшку с тал греть на расстоянии 1 см температурой на фене в 250гр, потом очень быстро замерял пирометром железяку - там 180гр. разница в 70 гр.
вот почему у меня 250 ничего не выпаивали , а когда накрутил в 350 все зашевелилось.
теперь бы раздобыть градусник или выносной датчик какой то, и как то температуру нагреваемого тела измерить , чтобы потом на фене откорректировать показания (он позволяет это ) ELEMENT 8858
чтобы в итоге знать насколько тело греется в реальности.
а убитые заведомо микросхемы никогда не выпаивал , чего ее жалеть ? срезал-выкусывал ноги и потом по одной расчудесно отпаивал от платы , так плата идеально сохраняется и ничего вокруг не страдает . а вот когда с разбора притащили плату на которой припаян лютый дефицит и его как то надо отпаять , причем турбо зажигалка некатит ибо рядо еще дифицит припаян , или вообще с обратной стороны еще много чего интересного налеплено ... вот тут фен

Если бы мне пришлось этим заниматься, я бы наделал насадок - топориков разной длины на обычное паяло ватт на 80, под нужный типоразмер,

так все это давно придумано , только стоит негуманно
например термопинцет , взял микру сразу за все ноги ...и вынул

 

[Сергей Русаков]

вот таким "скотчем" защищаю окружающее..

 

[г-н ПэЖэ]

да про термоскотч уже все выснил , надо брать , хотя есть листовой фторопласт , можно ему на одну сторону двустороннего скоча налепить, через него падение еще сильнее

 

[Александр Бокарёв]

ну и молчи , а если фен понадобится то адрес знаешь )))
...короче нашел черненую, анодированную алюминевую пластинку-прокладку под транзистор то3.
положил на деревяшку с тал греть на расстоянии 1 см температурой на фене в 250гр, потом очень быстро замерял пирометром железяку - там 180гр. разница в 70 гр.
вот почему у меня 250 ничего не выпаивали , а когда накрутил в 350 все зашевелилось.
теперь бы раздобыть градусник или выносной датчик какой то, и как то температуру нагреваемого тела измерить , чтобы потом на фене откорректировать показания (он позволяет это ) ELEMENT 8858
чтобы в итоге знать насколько тело греется в реальности.
а убитые заведомо микросхемы никогда не выпаивал , чего ее жалеть ? срезал-выкусывал ноги и потом по одной расчудесно отпаивал от платы , так плата идеально сохраняется и ничего вокруг не страдает . а вот когда с разбора притащили плату на которой припаян лютый дефицит и его как то надо отпаять , причем турбо зажигалка некатит ибо рядо еще дифицит припаян , или вообще с обратной стороны еще много чего интересного налеплено ... вот тут фен

только тебе , по секрету. С угла микросхемы завожу булавку с ушком вдоль ряда ног, потом острым оранжевым ножиком от дяди Пыжэ режу выводы у самого корпуса.И так 4 раза. Потом паяльником вымести выводы .Главное- не перегреть плату.