Классный звук на базе S-90

[Александр Бокарёв]

Аудиомания дилер этой фирмы, можно надеяться, что пищалки будут доступны и в дальнейшем. Они во многом удобные .
И кабы не дары волшебника kolobrkin , не узнал бы про это чудо.

Аж помолодел, приятно. Смеялся когда некоторые меня лет в 50 называли молодым человеком, но не суть,

взял, посмотрел. Вижу и чувствую пальцами какой-то пластик очень-очень жидко армированный реденькой сеточкой. Если даже сеточка из шёлка, а смысла в этом не вижу, то его процент ну 2...3.
Кстати, в Мании пишут что дескать фланец паршивый и выглядит погано. Не соглашусь с ними. Нормальный пластик, фланец крепкий, толщиной около 3,5 мм. Широкие выводы на заклёпках тоже хорошо. + и - выдавлены на фланце, не сразу заметил.
Я же не пишу что динамики плохие, сам хочу и надеюсь что они отличные.
Но я такой вредный что могу подтвердить только испытав их.
Авторитетов уважаю и слушаю, но автоматически не поддакиваю, своё мнение имею.
Ещё раз - спасибо за ценный совет, о результатах доложу.
Я боюсь в интернете что-то хвалить (нет, не потому что меня кто-то кроме роботов поисковиков читает). Закон: похвалишь хорошее, оно тут же дорожает.

Такую же конструкцию купола впервые увидел в пищалках Фостекс FT-48D и Monacor DT-25N в начале 2000-х, звучание у них схожее, напоминает среднечастотник, вверх бегут не особо далеко, но звук спокойный, ачх ровная, с 1500-2000Гц уверенно работают.
ПС. Kolobrkin советует крепить магнит к фланцу с тыльной стороны каким- нибудь клеем, родная склейка неважная.

Теперь ґлянньте то же самое, см 50-70, но под углом ∠30º.
*) какой то странный у Вас Soundcard.cal_shok_

Спойлер: как то так нормально, а не шумовой частокол...

Посмотреть вложение 97498

**) Импульсные отклики Ваших ВЧ :
Посмотреть вложение 97508

Сделайте ПАС на окна корзины 4ГД-8е -> удАвите еґо резонансный ґорбыль (и вообще, кривулька подравняется).

Спойлер: 4ГД-8е

Посмотреть вложение 97503

Я бы на вас посмотрел, на отклик, когда вас кинули бы на дно колодца , как ту бедную пищалу))))

 

[Drakonian]

При сборе систем из говна и палок,особенно если критическая недостача дерева(к корпусам не относится в данном случае),нужно применять простые схемы фильтров,что мне тут подсказали и проверено на практике.
Просто добавлю тут для размышлений,может и попробуете или скомбинируете что то.
Звук у этих колонок получился очень приличный.

На этих схемах,уже с учётом прослушивания долгого,я бы поставил на НЧ катушки поменьше.
Думаю 1.6-1.7, а то и 1.5,потом будет время попробую может.
Звук будет чуть пожирнее,а то очень чистый получился.

Но у меня НЧ динамики другие ,на кобальте и с бумажно-шерстяными диффузорами на мягких подвесах.

Вместо 8е,поищите ,как у меня 43. Он не визгливый,а ровный и хороший по звуку.

По ВЧ пофиг.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Я бы на вас посмотрел, на отклик, когда вас кинули бы на дно колодца , как ту бедную пищалу))))

Два замера с новой вч :
6ГДВ4-распологался заподлицо с фасадом на оси вч с боковой стороны .И второй
в углублении на 4 см на оси вч с боковой стороны.
Рюмки не применялись.С ними будет веселее петь.
Сейчас будет проходить сложная операция по замене кривого ВЧ.Встречаемся на прослушивании.

 

[Александр Бокарёв]

Два замера с новой вч :
6ГДВ4-распологался заподлицо с фасадом на оси вч с боковой стороны .И второй
в углублении на 4 см на оси вч с боковой стороны.
Рюмки не применялись.С ними будет веселее петь.
Сейчас будет проходить сложная операция по замене кривого ВЧ.Встречаемся на прослушивании.

Ваши Документсы мой кантупер понимай нетт, " Не тот формат"

 

[Марков Николай]

Посмотреть вложение 97484

Вы случаем не из Тибета? Очень горы любите.
Предлагаю выпить так:

Ваши Документсы мой кантупер понимай нетт, " Не тот формат"

Тоже не могу посмотреть. Выложите в явном виде, плиз, картинками.

 

[apalych]

Два замера с новой вч

IR и частотка , окно от 2-х кГц:

Выложите в явном виде, плиз, картинками

Спойлер: Или так

А потом импорт текстового в проґраммулину.

 

[Марков Николай]

Посмотреть вложение 97593
Посмотреть вложение 97594

Люди! покажите общую АЧХ. REW не установлен.

Два замера с новой вч :
6ГДВ4-распологался заподлицо с фасадом на оси вч с боковой стороны .И второй в углублении на 4 см на оси вч с боковой стороны.

В углублении - чего? Заподлицо - фланец или край рупора? Вопросы, вопросы.
4 см - это целая длина волны на частоте 8600 Гц, не шутки.

 

[KSV]

Заподлицо - это заподлицо т. е. вровень.

Это НЕ заподлицо, это ужас.
По этому поводу советую почитать Троэлса.
Поскольку смотреть никто не будет, вот кратко издранное.

Вроде заподлицо? Нет. Вот АЧХ

Смотреть на горб 7 кГц.

Теперь малярный скотч и...

От горба 7 кГц и следа не осталось, остальное поправит фильтр.
Поэтому в глубоком колодце или с прибитой гвоздями хренью с дыркой, будет неизвестно что.
Добавлю итог.

 

[apalych]

Люди! покажите общую АЧХ. REW не установлен.

Спойлер: ыщо картинки

 

[Марков Николай]

Посмотреть вложение 97607

Спасибо, Андрей! Таким образом, дикого провала АЧХ на СЧ таки нет! Ещё бы знать, с какого расстояния и по какой оси снято. Шкварить по ушам может горб 2,7 кГц, как пить дать. Неудачный ШП, хоть ставь назад 20ГДС-4. Пик 9 кГц и провал 12 кГц минимум на 1/3 обусловлены схемой ФВЧ, см. #97 Разница на частоте 7 кГц, это стык, может быть вызвана нестабильностью ДН по вертикали и разной осью измерений одновременно.

 

[MacSys]

дикого провала АЧХ на СЧ таки нет!

Ну как бы так коротко и ясно сказать. Есть! (на этом не всё) неравномерность от 1000 и до 20000Гц 10дБ, при условии что дыры в области СЧ и ВЧ величиной практически в пол октавы.

 

[Марков Николай]

В 1/3 октавы их не будет... Средний уровень СЧ меньше полки мидбаса всего на 5дБ, потому что а) с данным ФНЧ мидбас уже провален на 3дБ относительно 70 Гц и б) средняя отдача 4ГД-8Е, возможно, выше на пару дБ. По симулятору разница 140/3500 Гц должна составлять 8дБ, на АЧХ имеем 5...6дБ.
Ёмкость в ФСЧ зря уменьшили с 20 до 16 мкФ, это - ямка 1 кГц.

 

[apalych]

Спасибо, Андрей! Таким образом, дикого провала АЧХ на СЧ таки нет! Ещё бы знать, с какого расстояния и по какой оси снято. Шкварить по ушам может горб 2,7 кГц, как пить дать. Неудачный ШП, хоть ставь назад 20ГДС-4. Пик 9 кГц и провал 12 кГц минимум на 1/3 обусловлены схемой ФВЧ, см. #97 Разница на частоте 7 кГц, это стык, может быть вызвана нестабильностью ДН по вертикали и разной осью измерений одновременно.

Сглаживание с учётом психоакустики слуха (между 1/6 – 1/3 + ещё какие-то там шаманства в кривульках от дохтуров учоных):

Обрати внимание на 180-190 Гц и на ВЧ-край.
Ну и получается две полки: до 600-700 Гц и ниже на 5 дБ – 1-5-6 кГц.
*) пока придумывал тексты, ты уже...

 

[Марков Николай]

Сглаживание с учётом психоакустики слуха (между 1/6 – 1/3 + ещё какие-то там шаманства от дохтуров):
Посмотреть вложение 97614
Обрати внимание на 180-190 Гц

Яма от пола и от земли на улице

и на ВЧ-край.

В данном виде ВЧ непригоден. Или непригодно его расположение на переднице, или оба фактора. Но прежде чем списывать, надо изменить ФВЧ!

Ну и получается две полки: до 600-700 Гц и ниже на 5 дБ – 1-5-6 кГц.

Так ото ж то й воно. И СЧ тоже не совсем в тему, мягко говоря. Спакостил важнейший участок, где слух максимально чувствителен. Кстати, а полярность НЧ/СЧ в норме? Раздел 1 кГц таки должен идти более плавно, КМК. Михаил, по какой оси и с какого расстояния снимали АЧХ?
С фильтром #97 и двумя изменениями: 20 мкФ и +2дб ШП. Ямки 1 кГц не должно быть в помине.


Предлагаю такой вариант

 

[Drakonian]

Заподлицо - это заподлицо т. е. вровень.
Посмотреть вложение 97598
Это НЕ заподлицо, это ужас.
По этому поводу советую почитать Троэлса.
Поскольку смотреть никто не будет, вот кратко издранное.

У меня,даже не заподлицо, а толщина фанеры для установки ВЧ ,выше бортиков на АС.
С фанеркой в одном уровне края ВЧ.
Как бы с выносом получилось.
Так что там всё хорошо,учитывая сами динамики из чего собрано.
А учитывая рупорок на самих ВЧ,вообще не страшно.

_shok_

Просто к примеру.
Фланец ВЧ выступает над корпусом и краями АС на 5мм.
Такие решения часто встречаются.
Это мои БиВ 220,купил я их позже ,чем сделал свои.

 

[Александр Бокарёв]

Просто к примеру.
Фланец ВЧ выступает над корпусом и краями АС на 5мм.
Такие решения часто встречаются.

Басовику и среднику такие выступления мало что дадут , а вот пищала улыбаться перестанет.

 

[Drakonian]

Ну,это всё равно лучше,чем в колодцы засовывать.
И мне кажется наоборот,чище звук от такого выноса.

 

[Александр Бокарёв]

Ну,это всё равно лучше,чем в колодцы засовывать.
И мне кажется наоборот,чище звук от такого выноса.

Смещение средника вперед басовика чуток курочит стык , окрас появляется нехороший, гнусавка некая. На шуме прекрасно слышно. если тудым-сюдым подвигать. Хотя, в целом. не страшно. Просто торчащее из корпуса не украшает.

 

[Resistorius]

Спасибо, Андрей! Ещё бы знать, с какого расстояния и по какой оси снято.

Ещё бы знать чем снято ,при каких условиях .
Что за микрофон и можно ли ему верить .
Может автор видео запишет .

 

[KSV]

Фланец ВЧ выступает над корпусом и краями АС на 5мм.
Такие решения часто встречаются.
Это мои БиВ 220,купил я их позже ,чем сделал свои.

Ну что могу сказать. Сделано в Чине? Это простительно таким любителям как я - не могу отфрезеровать выемку чтобы правильно поставить пищалку, поэтому делаю как получится. Это не было проблемой чуть не сто лет назад и видно на очень старой акустике. А у китайских бивней победили маркитолухи, бузинесмены - экономия.
Разумно вынесены чуть-чуть вперёд НЧ динамики (или что-то комбинированное НЧ и СЧ, зато две штука) относительно пищалки. В угоду экономии и моде сделали морду фронт поуже.
В "классические годы" делали лучше - и фрезеровку, и в трехполосках НЧ динамик был специализированным басовиком, автоматом лицевая панель была шире, СЧ динамик тоже был специально для этих частот.
А потом навязали моду, сказали что красивше когда кАлонка узкая, когда два динамика одинаковые.
Красота понятие относительное, а физика абсолютна, мне не нравится такой прогрэсс.

Ну,это всё равно лучше,чем в колодцы засовывать.
И мне кажется наоборот,чище звук от такого выноса.

Безусловно лучше, чем колодцы у Михаила. И думаю, что в данном случае фланцы пищалки большие и ничего плохого не будет, но не факт что лучше плоскости - надо измерить. Я сам сталкивался с тем что пищалка вообще без корпуса намного ровнее чем на панели.
Динамики одно время ставили в шары, например, в Наутилусе, но не привилось.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Сейчас монтирую новые вч во вторую АС.Одна готова. На самом деле изначально ,стояли горбатые. По замерам ;расстояние 0,8-1м. Уровень микрофона между ВЧ И СЧ ближе к ВЧ.Громкость 86 дб. Микрофон Моранц MC-10. Калибровочного нет .Звуковая Asus Xonar Essence ST,установлена в топовый компьютер по состоянию на 2010 год.
Фильтра однозначно будут редактироваться.

 

[Александр Бокарёв]

Было бы неплохо представить полосовые АЧХ каждого излучателя с фильтром. Тогда хоть что-то прояснилось бы. На данный момент у нас непонятная каша в виде собаки, рубленной с будкой из анекдота. И нагоняющие жуть симуляторные картинки от коллег.

 

[Rimtotal]

Это с прямого тракта от предоставленноґо Вами музла + фильтрец...
усреднёнка, сек.10:

Андрей, а можете поподробнее расписать как настроен фабфильтр?
как он одновременно два разных сигнала анализирует?
я долго пытался настроить что бы на одном окне две полосы можно было наблюдать, но к сожалению не нашел как, в основном все мануалы и видео ролики о другом.

 

[Марков Николай]

По замерам ;расстояние 0,8-1м. Уровень микрофона между ВЧ И СЧ ближе к ВЧ.

Верхний стык адекватен, хотя, при разделе 7 кГц, не мешало бы уточнить положение микрофона при сведЕнии, чтобы потом был порядок при прослушивании.
А вот нижний стык, около 900 Гц, из этой точки измеряется некорректно: сигнал от НЧ сильно запаздывает, сильнее, чем там, где будете слушать. Возможно, ямка 1кГц из-за этого. Скажите с какого расстояния и по какой оси Вы слушаете, и какие межосевые расстояния у динамиков, посчитаю обе точки для измерения стыков.

 

[Александр Бокарёв]

Верхний стык адекватен, хотя, при разделе 7 кГц, не мешало бы уточнить положение микрофона при сведЕнии, чтобы потом был порядок при прослушивании.
А вот нижний стык, около 900 Гц, из этой точки измеряется некорректно: сигнал от НЧ сильно запаздывает, сильнее, чем там, где будете слушать. Возможно, ямка 1кГц из-за этого. Скажите с какого расстояния и по какой оси Вы слушаете, и какие межосевые расстояния у динамиков, посчитаю обе точки для измерения стыков.

Средник , работающий во всю полосу, гадит звучание - не то слово, на частотах выше 3-4 кил редкий ширик чисто звучит , не говоря уже про 7 кил, чистоган ВЧ. Не смешите мои тапочки.

 

[apalych]

Микрофон Моранц MC-10. Калибровочного нет .Звуковая Asus Xonar Essence ST

Уберите вообще калибровочный для саундкарты (более-менее ровная, а кривой Soundcart.cal только мешает).
В Вашем случае более важнее калибровочный для МС-10.

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Подскажите прогу для записи звука с акустики.На мой взгляд встроенная в виндовс 7 более достоверная,но пишет на один канал.Адобеаудишн помойму отсебятину вносит.Завтра к вечеру постараюсь дать ответ ,на что годятся Советские динамики.

 

[apalych]

Андрей, а можете поподробнее расписать как настроен фабфильтр?
как он одновременно два разных сигнала анализирует?

ТУТ

Адобеаудишн помойму отсебятину вносит

Скажите это именитым саундрежам.
У Вас тракт НЕнастроен.

Подскажите прогу для записи звука с акустики

Навскидку, ТЫЦ

 

[DVS]

Здесь ничего страшного не наблюдается, в углубление вставляется кольцо из фетра, войлока, резина с накладкой из замши.

 

[Александр Бокарёв]

Посмотреть вложение 97678
Здесь ничего страшного не наблюдается, в углубление вставляется кольцо из фетра, войлока, резина с накладкой из замши.

Ну да, скотч чисто показать эффект.