Применение тяжёлых осадных орудий в Средние века

[Lyuber]

каждому школьнику по рогатке, т.к. "Голубые" НВП упразднили.

 

[СМЕРШ]

про корабли 19го века.
В них Деревянные борта можно было пробить чугунным ядром только с расстояния менее 200 метров.
Соответственно каменным ядром - меньшее расстояние.

Кроме нахрен никому не нужных бортов парусный корабль - это обмотанная нитками этажерка, и достаточно снести часть такелажа, как боевой корабль станет игрушкой стихии. А если бить по нему непрерывно, он станет похож на скорлупу от грецкого ореха.

 

[СМЕРШ]

можно и просто булыжниками стрелять по 10кГ. толку только не будет- стена такого даже не заметит

Проблема была та, что стены строились с расчётом, ну, на таран, на катапульту, но не на пушку. То, что мы видим сейчас, уже стены пост-артиллерийской постройки, что включает как повышенную прочность, так и противоснарядную форму - см. те же звёздные крепости:

 

[NEULO]

О Боже, об этом-то я и не подумал!!!
Снимайте осаду, я лазерный дальномер дома оставил. )))

Серёга, сегодня - среда, и по средам включай голову: вот изобрели пушку, прицелов на ней нет, как из положения выходили?
Очень просто: дали раз по стене - перелёт, в городе половину крыш посносило. Значит, подкопать переднюю часть пушки. Недолёт? - подкладываем под неё чурочки-булыжнички.

Итерациями целились, пока опыта не было.

Верно глаглешь. Только предсказать рассеивание дроби да ещё и пущенной навесом ты никак не сможешь. Рассеивание большое, да и нахрена это вообще нужно? каменное ядро и надёжнее и летит точнее. Насчёт неких сложностей в его вытёсывании. Это оно для тебя сложно, для меня сложно. Кажется сложно. В то время люди умели работать с камнем как мы сейчас с цементом или бетоном. Это было обычное дело.

 

[NEULO]

Проблема была та, что стены строились с расчётом, ну, на таран, на катапульту, но не на пушку. То, что мы видим сейчас, уже стены пост-артиллерийской постройки, что включает как повышенную прочность, так и противоснарядную форму - см. те же звёздные крепости:

Именно.

Только катапульта и таран это хорошо, но в те времена была штукенция поопаснее- требушет называется.
Однако до басилики с ядрами им всем было как до китая раком, дальность максимальная по вики- 2км. Дробью ты куда настолько попадёшь то?) Никуда.

 

[Lyuber]

те же звёздные крепости:

лучше разбирать, на порядки лучше, т.к. в мегалиты "упереться" можно (до потопные технологии) и где они присутсвовали (у кого, для чего, когда).
Стратегия, тактика всегда меняется (теряется разбор со временем)

 

[NEULO]

Чисто для демонстрации какое рассеивание может у дроби быть , в зависимости от длины ствола опять же:

https://dzen.ru/video/watch/649c0f1423b52144e5d7451b?rid=1046772979.308.1719399797043.99631

 

[Lyuber]

"Пук" и остаётся, пушки с теми, до потопными технологиями, скорее, в другое применяли, та же "Царь" не стрельнула и не стрельнит ни когда (ещё один "Пук")

 

[NEULO]

"Пук" и остаётся, пушки с теми, до потопными технологиями, скорее, в другое применяли, та же "Царь" не стрельнула и не стрельнит ни когда (ещё один "Пук")

допотопными. слитно пишется , достал уже.
пушка Царь не стрельнула. Ага.

А эти чудища вполне себе стреляли. пушке "Волк" Андрея Чохова. 40фунтов ядро- 18кг(уже чугунное), масса ствола 7 тонн.

 

[СМЕРШ]

Это было обычное дело.

Очень дорогое дело. Каменных ядер всегда не хватало.

Да и не надо именно стены рушить. Иногда хороший выстрел по крышам и вид десятков убитых мирных деморализовал гарнизон до сдачи.

 

[СМЕРШ]

та же "Царь" не стрельнула

Ну, да. Она ж одна у царя была.

Одна из шестисот, если точнее.
В некоторых втроём в карты можно было играть. Не, они тоже не стреляли, зачем? Просто так месяцы труда и тонны меди потрачены.

 

[Lyuber]

Просто так месяцы труда и тонны меди потрачены.

есть мнение, что сворованы, как и Ленинград не строили, а откопали.

 

[NEULO]

есть мнение, что сворованы, как и Ленинград не строили, а откопали.

есть мнение было бы у кого воровать.
А вообще сходи, Звучко , своруй мне гаубицу 152мм, а то у меня чёт для коллекции не хватает. С удовольствием посмотрю как ты её будешь воровать.
Такие вещи украсть нельзя. Можно только у кого нибудь отнять. Но это вовсе не своровать.
Заодно, кстати, сходи ещё город откопай какой нибудь. ну там Нижний Новгород, или Верхний, или например Булгар. Чтоб два раза не ходить- тащишь гаубицу, только чтоб никто не видел, ты ж её украдёшь, и заодно Булгар копай. Фигле. Интенсивное производство у нас будет на твоей основе.

 

[Vik]

Иногда хороший выстрел по крышам и вид десятков убитых мирных деморализовал гарнизон до сдачи.

Основными поражающими элементами на деревянных кораблях были отколотые ядрами и камнями щепки, работали как шрапнель.

 

[Lyuber]

Ковыряться лучше не в носу, в книжках от Шнобеля, а Артефакты кто применил, мегалиты, надписи, здания откопанные "свёл в таблицу" (и что или кто их "культурно", на 50м "обосрал себе под окна").
А так, да, "Джек Воробей" - красочное ШОУ.

 

[Vik]

Артефакты кто применил, мегалиты, надписи, здания откопанные

Ну вот, еще одна жертва древних ушельцев... Врача, срочно!

 

[Lyuber]

Врача, срочно!

для тех кто верит ихТОРЫи, фейкам про "культурный слой" (слои, чёткая граница, песка и глины)

 

[NEULO]

Ковыряться лучше не в носу, в книжках от Шнобеля, а Артефакты кто применил, мегалиты, надписи, здания откопанные "свёл в таблицу" (и что или кто их "культурно", на 50м "обосрал себе под окна").
А так, да, "Джек Воробей" - красочное ШОУ.

Ну, с артефактами-то у нас полный порядок, вот:

А дибилов навроде тебя, к счастью никто никогда не слушает. Потому что бредни- никому не нужны.

Ну вот, еще одна жертва древних ушельцев... Врача, срочно!

Уже не поможет. Многолетнее "твиканье ланзара" и "играние транзисторчиками" к сожалению почти полностью вывело мозг пациента из строя. В данном случае терминальная стадия уж не за горами.

 

[СМЕРШ]

еще одна жертва древних ушельцев

Примечательно то, что на том месте, где сейчас находятся Бермудские острова, на карте Пири Рейса отмечен большой остров, который своими контурами точно соответсвует контурам нынешнего плато на глубине в 4000 метров.

(no title)

Карта Пири Рейса в высоком качестве. Размер большой, так-что не порвите свой монитор. Примечательно то, что на том месте, где сейчас находятся Бермудские острова, на карте Пири Рейса отмечен большой остров, который своими контурами точно соответсвует контурам нынешнего плато на глубине в 4000…

l1000.livejournal.com

Ты не разу не слышал за карту Пири Рейса, нарисованную в 1513-м, где отображена Антарктида, которую тогда ещё не открыли, да и сеть южноамериканских рек?

И всё это с погрешностью в полградуса, допустимой при перерисовке небольших старых изображений. Амеры клянутся, что на изготовление этой карты у неизвестной цивилизации ушло 6 фрагментов спутниковых снимков.

Но самое интересное - не это. А проекция, в которой карта нарисована, из-за которой её можно принять (и принимали) за бесполезный кусок пергамента. Это СПЕЦИАЛЬНЕЙШАЯ эквидистантная проекция, используемая ТОЛЬКО для летательных аппаратов.

Представим себе Землю, как апельсин, кожуру которого порвали на сегменты, и разложили на плоскости ромашкой.

В центре - база, а используется карта для определения расстояния ТОЛЬКО от и до базы, как и в современных картах такого же назначения и такой же проекции.

Так вот. База - в Каире-Александрии.
Да. Там, где анунакские пирамиды.

карта пири рейса в высоком разрешении

Найдётся всё

yandex.ru

 

[Lyuber]

а, чё? Земля плоская? А кто Античность строил? Кто Их видел, а на фресках? Чё, реально оно зелёное? А на хера землю два раза херачили, то жарили, то затопили? Чё, да, не Чё, одно Чё, если с китайского.

 

[СМЕРШ]

И часто с тобой такое? Просветы в психике бывают?

 

[АВК]

Неуло, ты что ругаисся ?

А за документалку - спасибо, я такого не встречал.

СМЕРШ, а на месте Атлантиды, это прямо перед Геркулесовыми смтолбами, километров меньше пол тысячи. Там тоже поднятие дна и до самих пор вродле как, по памяти, островки остались.

И того, получается, что эдак 3-4000 лет назад что то приключилось - кора Атлантики прогнулась вниз.
Есть у меня гипотеза, но она слишком смелая... И по времени более ранняя - эдак 7-9000 лет назад.

 

[Lyuber]

Просветы в психике бывают?

у Чё - нет! А у Ни Чё?

 

[NEULO]

Неуло, ты что ругаисся ?

Чтоб лучше дошло. По другому и не бывает. Ты даже ссылку тогда открыть не пытался.
Когда пытаются исследовать историю с помощью мозговых слизней- обычно забывают что логика людей живших 500 лет назад может кардинально отличаться от современных, во многом. Посему слизни сейчас и слизни 500 лет назад очень сильно отличаются.

 

[СМЕРШ]

Врача

Эй, врача, скорей врача! Пусть он пользует больного, инфернально хохоча!

 

[СМЕРШ]

«Волк» поражал своими размерами современников, о чём писали практически все западноевропейские известия[5].

Как отмечал Пауль Одерборн, «Московиты имели очень сильную пушку под именем „Волк“, которая была установлена впереди (an die Spisse) их лагеря и выстреливала огромные ядра в сторону Вендена».

Потеряв наряд (артиллерию), Иван Грозный, по свидетельству Рейнгольда Гейденштейна, «тотчас приказал вылить другие с теми же названиями и знаками и при том ещё в большем против прежнего количестве. Для поддержания должного представления о своем могуществе, он считал нужным показать, что судьба не может взять у него ничего такого, чего бы он при своих средствах не мог в короткое время выполнить ещё с знатным прибавлением».

есть мнение, что сворованы, как и Ленинград не строили, а откопали.

Украли и закопали, лишь бы не стрелять.

То, что о "Волке" писала вся Европа, значит: Орда держала мировое лидерство в ядерных технологиях и активно их использовала.

Но не стреляла.

 

[СМЕРШ]

Венден, кстати, есть и в Германии.
Топоним произошёл от одного из названий русского племени вендов (вандалов).

 

[АВК]

Ты даже ссылку тогда открыть не пытался.

НЕ ПЫТАЛСЯ.
1) не обратил как то внимания
2) а потом не был уверен, что моего мобильного трафика хватит.
Вот когда удостоверился, что есть ещё 3 гигабайта, и это на оставшиеся 3 дня, то и полез, ибо ЗАПАС трафика подтвердился.

Кстати, там внутрях ещё 1 видяшка по теме была - посмотрел.
А вот 2 видяшки от СМЕРШа - не открылись, видимо НЕПРАВИЛЬНО сделаны, тоесть не рассчитаны на МОБИЛЬНЫЙ доступ.

 

[NEULO]

НЕ ПЫТАЛСЯ.
1) не обратил как то внимания

Вот. Видишь. И внезапно оказывается- что наши школьные знания(даже мои, попожже полученные) глубоко устарели.
Там Двуреченский сам говорил что рыли они десятилетиями и нихрена не нашли, пока не решили восстановить древний ландшафт с помощью как её? Палеогеографии чтоль?)))
Без разницы, короче моделировали с помощью компьютера местность, и оказалось что там где они рыли- был просто лес. А поле было куда меньше. И вот- нашли. Именно там где в летописях и писали- усть Дона и Непрядвы.
Про куликовскую битву- это название позднее и придумано уже историками, как и некая Киевская Русь, которая так никогда себя не называла. Просто Русь.
Так вот, в летописях оно называлось Донское Побоище. А чтобы побоище было Донским неплохо чтобы Дон был рядом. Никакого Дона в Москве нет и никогда не было. Как и Непрядвы, впрочем. Как то так.

 

[СМЕРШ]

Про куликовскую битву- это название позднее и придумано уже историками,

Брехняяяя... "Задонщина" написана по горячим следам, что-то в предедах 5...10 лет после битвы. Это позволило ФиН найти ВСЕ упомянутые в ней топонимы, да ещё и В ПРАВИЛЬНОЙ ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОСТИ. Случайное совпадение этих двух особенностей, и штук 20-ти топонимов в них имеют нулевую вероятность. Иными словами, всё ЗАКОНОМЕРНО.

Конечно же, в пику Правильной Хронологии и для подтверждения подложного возраста Москвы стояла задача что-то эдакое найти, и оно найдено - куда ему деться. Но без топонимов и правильного расположения их последовательности по ходу движения войск найдено говно собачье, две штуки, не говоря уже о неимении десятков тысяч скелетов в гигантских братских могилах - которые есть на Кулишках.

Кругом абасрака, но археологи имеют вид бравый и слегка придурковатый бодрый и деловой.