ELAC 4PI - супер твиттер с круговой диаграммой направленности. И его импортозамещение.

[Ky3ne4ik]

Как то обошли стороной этот девайс. Непорядок. Восстанавливаю справедливость.
Итак. Самодостаточный ВЧ динамик. Предлагается к продаже в виде универсального готового устройства.

Характеристики:

• Диапазон частот: от 3500 до 53000 Гц (+/- 3 дБ).
• Чувствительность: 84–92 дБ (переключаемая).
• Номинальный импеданс: 6 Ом.
• Рекомендуемая мощность усилителя: 20–600 Вт.
• Частота среза кроссовера: 10/12/15 кГц.
• Входные разъёмы: одна пара винтовых клемм.
• Габариты (ШхВхГ): 143 x 150 x 250 мм.
• Вес: 4 кг (одна колонка).

Конструкция:

основная часть без украшательств:

Обзор 1
Обзор 2

От себя добавлю. Данная конструкция ленточного ВЧ излучателя лишена единственного недостатка данного типа динамиков-узкой диаграммы направленности в одной из плоскостей излучения.
Паспорт:

 

[Ky3ne4ik]

Что обращает на себя внимание в этом устройстве-это его запредельная цена. ИМХО.
Т.к. что есть в наличии - два кольцевых магнита, два кольца, две шайбы/диска, согласующий трансформатор, аттенюатор с галетным переключателем и обычная алюминиевая лента.
Красивый корпус-возможно именно из-за него "особенная" цена.
Много лет назад из говна и палок подручных материалов я макетировал на ферритовых магнитах без концентрирующих колец нечто подобное. Работало. Если собрать на неодиме и с кольцами, возможно получить чувствительность выше, чем у оригинала.

Для полновесного импортозамещения необходимо полностью изменить дизайн...корпуса! Как вариант-парочка глобусов земного шара.

 

[Распони Туринский]

Этот супер ВЧ излучатель есть аудиоиздевательство над теми (и мною), которым ужЕ за ... да ещё и с такими частотами надреза 10/12/15 кГц -- в зависимости от возраста слушателя. Не потерплю!!! "Особенная" цена устройства -- плата за широченную (и круговую) диаграмму направленности (держи карман шире!) в азимутальной полуплоскости -- умеют они за ничего сольди брать -- внуки Буратины.​

 

[Ky3ne4ik]

Этот супер ВЧ излучатель есть аудиоиздевательство над теми (и мною), которым ужЕ за ... да ещё и с такими частотами надреза 10/12/15 кГц -- в зависимости от возраста слушателя. Не потерплю!!! "Особенная" цена устройства -- плата за широченную (и круговую) диаграмму направленности (держи карман шире!) в азимутальной полуплоскости -- умеют они за ничего сольди брать -- внуки Буратины.​

Это вы еще обзор не читали. Там все ваши (и мои тоже) недостатки описаны как преимущества!

 

[Распони Туринский]

Усё

Что обращает на себя внимание в этом устройстве-это его запредельная цена. ИМХО.
Т.к. что есть в наличии - два кольцевых магнита, два кольца, две шайбы/диска, согласующий трансформатор, аттенюатор с галетным переключателем и обычная алюминиевая лента.
Красивый корпус-возможно именно из-за него "особенная" цена.
Много лет назад из говна и палок подручных материалов я макетировал на ферритовых магнитах без концентрирующих колец нечто подобное. Работало. Если собрать на неодиме и с кольцами, возможно получить чувствительность выше, чем у оригинала.
Посмотреть вложение 110761
Для полновесного импортозамещения необходимо полностью изменить дизайн...корпуса! Как вариант-парочка глобусов земного шара.
Посмотреть вложение 110762

Усё с ними ясно -- у Вас просто украли позаимствовали и теперь продают втридорога! Судя по толщине проводов у Элаковых твиттеров, токи во вторичной обмотке согласующего трансформатора достигают сварочных значений. А в ответ на "ихний" панорамно-сварочный ВЧ динамик сделаем свой высоковольтный всенаправленный Iono-Fon с микроамперными токами и с функцией обеззараживания воздуха​

 

[Ky3ne4ik]

Сразу вопрос-кто может выточить 4 кольца за денежку?

Усё

Усё с ними ясно -- у Вас просто украли позаимствовали и теперь продают втридорога! Судя по толщине проводов у Элаковых твиттеров, токи во вторичной обмотке согласующего трансформатора достигают сварочных значений. А в ответ на "ихний" панорамно-сварочный ВЧ динамик сделаем свой высоковольтный всенаправленный Iono-Fon с микроамперными токами и с функцией обеззараживания воздуха​

Не-они раньше придумали. Я тогда еще молодой был, а они уже старые.

 

[Meshin]

Сразу вопрос-кто может выточить 4 кольца

Сразу вопрос: "Из чего? Какой материал?"

 

[kolobrkin]

Этот супер ВЧ излучатель есть аудиоиздевательство над теми (и мною), которым ужЕ за ... да ещё и с такими частотами надреза 10/12/15 кГц -- в зависимости от возраста слушателя. Не потерплю!!! "Особенная" цена устройства -- плата за широченную (и круговую) диаграмму направленности (держи карман шире!) в азимутальной полуплоскости -- умеют они за ничего сольди брать -- внуки Буратины.​

А еще, продаванское предложение, сравнить записанное звучание АС с супертвитером и без него, на вашей акустике без супертвитера 🙂 . (если слышите разницу, то кто мешает настроить звук своей АС на "супертвитерный"🙂)

 

[Распони Туринский]

А еще, продаванское предложение, сравнить звучание АС с супертвитером и без него, на вашей акустике без супертвитера 🙂 . (если слышите разницу, то кто мешает настроить звук своей АС на "супертвитерный"🙂)

Что интересно, несколько световых лет назад взгромоздил на YAMAHA 6490 "дополнительный" ВЧ динамик Fountek (вроде так пишется), включил его через лейденскую банку 2 мкФ. Сам был за колонкой -- так удобнее с проводами манипулировать было, но прибавку от ВЧ сразу тогда услышал, хотя и был за АС. Вывод -- направленность посылаем н@хрен -- ибо даже за ВЧ динамиком его было хорошо слышно.​

 

[Антон К]

Ух ты, цена взрослая, ну, те кто готов отдать за супертвиттер $4000 явно могут себе позволить и не такое. Судя по графикам из обзора, частоты раздела скорее, 5, 7 и 9 КГц. (если брать по -6 дБ и поверить словам про второй порядок, на самом деле, там вообще не пойми что с переменной крутизной начиная с 3 дБ на октаву) Шаровая диаграмма направленности - наверное, интересно, у меня сейчас дипольные ленточные твиттеры с почти круговой диаграммой - звучит своеобразно и местами неожиданно.

 

[Meshin]

Делал аналог излучателя с круговой направленностью по Степанову (найти не могу).
Делал на 5ГДШ-3-8.
И хочу уже давно сделать подобное

https://ldsound.info/ball-dynamic-loudspeaker/

 

[Александр Бокарёв]

В теории красиво. На деле получим несколько звериных резонансов и выраженный окрас. Имея микрофон, можно конечно повыёживаться с отысканием точек этого звона и их подавлением всякими вязкими мазилками. При наличии дурного количества бесплатного времени и сил. Будучи школьником, увидел эту заметку, загорелся повторить. Отломал от динамика магнит, нашел теннисный шарик и резьбовую шпильку. Что с ними делать дальше, в уму не склалось.

 

[Meshin]

. Будучи школьником,

Я был уже гораздо старше - засовывал 2ГД-36 в воздушный шарик и надувал его. Подавал сигнал. Было круто! Но... Никакими способами, длительное время, удержать воздух в шарике не удавалось.
Пробовал надутый шарик укладывать в углубление диффузора...

 

[Ky3ne4ik]

Сразу вопрос: "Из чего? Какой материал?"

СТ0, СТ3. Для магнитопровода-т.е. самая магнитопроводящая с минимум легированных присадок. Ну или какая есть)

Что интересно, несколько световых лет назад взгромоздил на YAMAHA 6490 "дополнительный" ВЧ динамик Fountek (вроде так пишется), включил его через лейденскую банку 2 мкФ. Сам был за колонкой -- так удобнее с проводами манипулировать было, но прибавку от ВЧ сразу тогда услышал, хотя и был за АС. Вывод -- направленность посылаем н@хрен -- ибо даже за ВЧ динамиком его было хорошо слышно.​

Вы переотраженку услышали. На вч она как фонтан бъет струей и затем брызги во все стороны. Утрирую безбожно. Но если вы в курсе как распространяются 900 и 1800 МГц (несущая сотовой связи) в зданиях и сооружениях, то аналогию поймете.
А при фронтальном положении слушателя, если попросить кого-нибудь повернуть Фунтек, разница в потере громкости на ВЧ будет заметна.

Делал аналог излучателя с круговой направленностью по Степанову (найти не могу).
Делал на 5ГДШ-3-8.
И хочу уже давно сделать подобное
Посмотреть вложение 110776Посмотреть вложение 110777

Вибромашина. Аналог вибропанелей из соседний ветки. Про суперкачество можно забыть. Но играть конечно будет-куда ж оно денется.

Ух ты, цена взрослая, ну, те кто готов отдать за супертвиттер $4000 явно могут себе позволить и не такое. Судя по графикам из обзора, частоты раздела скорее, 5, 7 и 9 КГц. (если брать по -6 дБ и поверить словам про второй порядок, на самом деле, там вообще не пойми что с переменной крутизной начиная с 3 дБ на октаву) Шаровая диаграмма направленности - наверное, интересно, у меня сейчас дипольные ленточные твиттеры с почти круговой диаграммой - звучит своеобразно и местами неожиданно.

Скорее всего у вас изодинамики (желтая мембрана на каптоне), а не ленточники. К тому же диаграмма направленности диполя никогда не заменит круговую диаграмму.
П.С. А если у вас именно ленточник-то у него восьмерка еще более узкая. Это известный и единственный недостаток ленточного излучателя. Все остальное-сплошные преимущества, в т.ч. и над изодинамиком.

 

[Meshin]

СТ0, СТ3. Для магнитопровода-т.е. самая магнитопроводящая с минимум легированных присадок. Ну или какая есть)

Поговорю с токарем. Мне тоже нужно кое что изготовить. Если согласится - ваше будет в приоритете.
СТ0 - не ошибка? Может СТ10?

 

[Ky3ne4ik]

Поговорю с токарем. Мне тоже нужно кое что изготовить. Если согласится - ваше будет в приоритете.
СТ0 - не ошибка? Может СТ10?

СТ ноль-это магнитомягкое железо. Без добавок вообще. Я так понимаю все советские фланцы из него сделаны.

 

[Lyuber]

каркасник (финн) собираю, ковролин или подобное на стены, потолок (без гипса, ОСБ,..) тогда можно и "круговой" послухать, когда "провалиться" туда ВЧ, СЧ.

для "от 15м.кв." - от ВЧ ковры спасут, а что ниже,.. про "кассеты от яиц", пурга, по мне, всё равно "догонят" (волны).
Эта штука для инсталяции в зал большой, и ставить почти в центре, где на столах Мартини, тёлок много,.. я бы, вообще, на цепь и под потолок, чтоб не закрыл ни кто, не облокотился.
Узкая специализация, дорогой проект.

 

[Антон К]

Скорее всего у вас изодинамики (желтая мембрана на каптоне), а не ленточники

Только хардкор, только тру риббон! 🙂 Диаграмма по горизонтали не такая и узкая, на 13 КГц +-45° без спада (выше микрофон не адекватен, вообще не смотрю что там) по вертикали похуже, но градусов 15 есть, наладилось, когда перестал слишком длинные делать (сейчас 46 мм рабочая длина ленты)

 

[Распони Туринский]

Только хардкор, только тру риббон! 🙂 Диаграмма по горизонтали не такая и узкая, на 13 КГц +-45° без спада (выше микрофон не адекватен, вообще не смотрю что там) по вертикали похуже, но градусов 15 есть, наладилось, когда перестал слишком длинные делать (сейчас 46 мм рабочая длина ленты)

А "чо", нормально так получилось -- Elac напрягся. Вид элаковских супер ВЧ без кожуха напоминает сварочное приспособления из-за толщины вторичных проводов -- можно спокойно проводить сварку токами звуковой частоты: варишь соседке кастрюлю и музон слушаешь -- ни у кого такого нет ещё, а у Элаков есть.​

 

[Ky3ne4ik]

А "чо", нормально так получилось -- Elac напрягся. Вид элаковских супер ВЧ без кожуха напоминает сварочное приспособления из-за толщины вторичных проводов -- можно спокойно проводить сварку токами звуковой частоты: варишь соседке кастрюлю и музон слушаешь -- ни у кого такого нет ещё, а у Элаков есть.​

Скорее всего это провода от ленты ко вторичке согласующего транса...поэтому и толсто. Правда в 600 Вт максимальной мощи рекомендованного усилителя....

 

[Святослав_]

СТ ноль-это магнитомягкое железо. Без добавок вообще. Я так понимаю все советские фланцы из него сделаны.

На фланцы нормальные конструкторы берут Армко.

 

[Meshin]

Поговорю с токарем.

Отдал чертёжик. Конкретную дату изготовления не сказали. Но сделают по любому.

 

[Ky3ne4ik]

Отдал чертёжик. Конкретную дату изготовления не сказали. Но сделают по любому.

Это обнадеживает, т.к. я уже дважды заказывал через знакомых, но воз и ныне там)

 

[Дмитрий Б.]

СТ ноль-это магнитомягкое железо. Без добавок вообще. Я так понимаю все советские фланцы из него сделаны.

Железо, это не сталь, это железо. Добавить углерода, будет сталь.
Ст0 конструкционная углеродистая сталь.

На Авито можно купить 10880 на отрез, любого диаметра.

 

[Ky3ne4ik]

Железо, это не сталь, это железо. Добавить углерода, будет сталь.
Ст0 конструкционная углеродистая сталь.

На Авито можно купить 10880 на отрез, любого диаметра.

Там еще фаску надо снять....на токарном станке.

 

[Святослав_]

Железо, это не сталь, это железо. Добавить углерода, будет сталь.
Ст0 конструкционная углеродистая сталь.

На Авито можно купить 10880 на отрез, любого диаметра.

По металлургии железо относится к стали

 

[Meshin]

Это обнадеживает,

Токарь сильно занят. Он ещё и электрослесарь. Большую часть времени находится в котельном цехе. За станок не вставал больше недели.
Про заказ помнит. Ещё поговорю с мастером, его непосредственным начальником.
Такие дела.

 

[Ky3ne4ik]

Токарь сильно занят. Он ещё и электрослесарь. Большую часть времени находится в котельном цехе. За станок не вставал больше недели.
Про заказ помнит. Ещё поговорю с мастером, его непосредственным начальником.
Такие дела.

Ясно. Подождем-с. Не критично.
Игорь-г3-36 транзисторный подарить вам? По встроенному вольтметру можно быстро узнавать резонансную без всяких измерений-по максимуму амплитуды видно.

 

[Andreez]

Камраден, а кто как мотает трансы для ленточников? Скока первички/вторички?

 

[Meshin]

Игорь-г3-36 транзисторный подарить вам?

Нифига себе подарок!

Генератор Г3-36 купить в интернет-магазине PriborStandart

<p> <nobr>Г3-36</nobr> — генератор низкочастотных сигналов, который являет портативный источник синусоидальных электрических колебаний звуковых и ультразвуковых частот. </p> <p> Диапазон частот 20Гц — 200кГц.<br> Выходное напряжение на н...

priborstandart.ru

Нееее, не надо.

Камраден, а кто как мотает трансы для ленточников? Скока первички/вторички?

Я пробовал. Даже аналог транса ленточника от Малиновского пытался. Нифига не получилось! Не получается и всё тут Z=6....8 Ohm.
Хотя на ленточнике от Пионера трансик по постоянке кажет ноль/ноль и повдоль, а на 1000 Герцах 6,2 ома!
Кааак?!