Твитер ленточный из "Поднебесной" Hifiday 1.5" AMT40-01

[DVS]

5 кГц имеет длину волны 7 см, работать должны в фазе, обгон на период.

Это для первого порядка так, а для второго?

 

[KSV]

НЕ догнал, 40 мм всего диаметр с корпусом, у меня есть твитер с али купольный, без корпуса он тоже 40 мм.

Как же сильно мне не хотелось доставать мои "ленточники"... Но надо было проверить - не спятил ли я уже. Хорошо, что нет.
Диаметр моих "ленточников" - 100 (сто) миллиметров.
А конструкция такова, что если их ставить вертикально, то нельзя надвинуть на соседний динамик и наоборот.
Значит у Вас совсем другие "ленточники".

Ничего не получится. у женихов - "вместо строчек - только точки Плюс расположение на панели - агент 00Х. Подружить на бумаге можно, лишь бы рабочие полосы перекрывались, а кто потом слушать будет?

Э-э-э. Лукавите, Вы, Николай. Видно достали Вас.
Наверняка знаете и размеры и фазы популярных динамиков. Понимаю.
А слушать будут и похваливать будут.

Одна беда - ВЧ обгонит СЧ на период на частоте раздела. По АЧХ - порядок (синусу по цымбалам). А слуху?

Дык поиск меньшего из зол. Зато проблема "вне оси" наверняка уменьшится. Потому что при сведении обычного варианта "динамики по вертикали", ухудшение "вправо-влево" - терпимое, а вот "ниже-выше" - обычно ужас, особенный ужас - ниже.
Думаю, "по слуху" для одних коаксиал будет лучше, для других - хуже.
Вот только маленьких пищалок у меня нет. Надежды на пьезо не оправдались, а за легендарными филипсами надо ехать чуть не в другую галактику, да и смущает меня резкий спад у них выше 10 кГц.

 

[Andy_PL]

Спойлер: Тут не в "квадратности" дело

Посмотреть вложение 62782

Ага, но Вы дали фотку настоящего АМТ, а у топикстартера, как и у меня и, кажется, у KSV - изодинамики?

 

[Segun]

Теперь осталось раму забабахать ))

Забабахал!

 

[Распони Туринский]

Как-то тема эта мимо (меня) прошла. Не придираясь к китайской "интепертации" названия, скажу, что мне непонятны были дискуссии вокруг типа указанного динамика. Один синьор стал приводить АЧХ своих изодинамиков (они же риббон твитеры) типа Al-100 и удивляться разнице в ширине ДН, хотя динамики у синьора Segun имели другую конструкцию и другое соотношение размеров сторон. Внесу ясность (для себя): динамики у синьора Segun -- это трансформатор Оскара Хейла (точно такие и у меня есть, только продавались уже с фланцем), динамик совсем не ленточный, работает складками гармошки, которые колеблются (сжимаются) в поперечном направлении и буквально выдавливают воздух из складок. Такие динамики формируют не продольную (как конусные, купольные или изодинамические ВЧ), а поперечную звуковую волну (не верьте, я злобно гоню на AMT).​

Забабахал!

Динамики Ваши для той цены отличные! Я именно такие, но с фланцем (продаются два варианта: с фланцем и без) ранее подружил с овалами 3ГДШ-2-4. Фильтр такой был: для овала -- только катушка 0,5 мГн, для Вашего AMT -- C=3.9 мкФ и индуктивность 0,25 мГн (надо бы поболее -- 0,4), перед ФВЧ резистор поставил 2,7 Ома 5 Вт. Изодинамик типа Al-100 (типа HIFI DIY и Sounderlink) играет пониже.​

 

[Segun]

Нарисовал, три детали получилось. Надо паузу сделать что бы устаканилось и кое что может добавить. Можно и купольный туда капсуль подобрать.

 

[Распони Туринский]

Нарисовал, три детали получилось. Надо паузу сделать что бы устаканилось и кое что может добавить. Можно и купольный туда капсуль подобрать.

Получилось нормально так (с точки зрения звуковой аэродинамики)!
Эти хейлообразные ВЧ динамики (AMT) дядюшки Ляо хорошо сочетаются с овалообразными бумажными ШП динамиками. С 3,5 или 4 килограммических Герцев их можно запускать в звуковую жизнь. После ФВЧ вторичного порядка: лейденская банка на 4,0 мкФ и индукционная катушка на 0,4 миллиГенри (для 8-ми китайских Ом).

Не нужно быть профессором, чтобы на вид отличить Хейла от изодинамика, а оба вместе от ленточника. Детский сад, штаны на лямках, блин...Начитаются интернета и давай скупать все подряд.....Всякие срибон твитеры и трибон свитеры))))

Тот дядька Хейл изобрел свои АМТ "случайно" – от зл0бы и з@висти: увидел изопланары и стал их мять пока мембрана не съёжилась

 

[Russ]

У меня ленточники GRT-145 тоже с мятой лентой. Теперь это модно.

 

[Александр Бокарёв]

Пищалка круглая изодинамическая в колонках Инфинити попадалась, АЧХ и звук безукоризненные. И если мне не изменяет склероз, то форма излучающей поверхности там была полусфера.

 

[Распони Туринский]

Пищалка круглая изодинамическая в колонках Инфинити попадалась, АЧХ и звук безукоризненные. И если мне не изменяет склероз, то форма излучающей поверхности там была полусфера.

То, что я видел – похоже, но не классический купол, а более плоский что-ли. Но перегрузки эти ВЧ боятся – была ли там схема защиты на стабилитронах – no lo so.

 

[Святослав_]

Полусфера в планарных головках та еще жесть для конструктора. Наверное, и для звука будет жесть.
В ТПС-1 вроде бы полусферический пленочный излучатель. До сих пор жалею, что не купил их эннадцать лет назад в комиссионке. А ведь вертел в руках, и почесывал макітру.
Были с паспортом, а он требовал от телефонного усилителя от 5 до 30 В напряжения.
Что, собственно, и отбило желание их приобретать.

 

[KSV]

То, что я видел – похоже

Пока достоверность 1# и 15# вызывает сомнения, а масштаб везде отбалдинский, можно сколько угодно и бесплодно обсуждать.
Я, например, скептик и неуверен что микрофон правильно откалиброван (а кто и как калибровал, хочется спросить). Поэтому нужно хотя бы сравнить АЧХ с включенным файлом коррекции и без него на одном графике.
На том же графике неплохо для сравнения измерить 2ГД-36 для оценки отдачи.
Без этого будут гадалки-угадалки.
И перед тем как динамику покупать или печатать рубашку, надо всё-таки рассмотреть его получше поскольку капля эта - дизигн и только.

 

[Andy_PL]

Полусфера в планарных головках та еще жесть для конструктора. Наверное, и для звука будет жесть.
В ТПС-1 вроде бы полусферический пленочный излучатель. До сих пор жалею, что не купил их эннадцать лет назад в комиссионке. А ведь вертел в руках, и почесывал макітру.
Были с паспортом, а он требовал от телефонного усилителя от 5 до 30 В напряжения.
Что, собственно, и отбило желание их приобретать.

Так они вроде пьезо были? И излучатель - пластина?

 

[Святослав_]

Судя по описанию, излучатель пьезопленка на базе фторопластов, натянутая на выпуклый слой ППУ.
При подведении напряжения она сокращается и удлиняется, генерируя звук.
По качеству звука вроде бы на уровне изо-орто-динамики.
Отзывов о них мало, и самих ТПС-1, судя по всему, сделали мизер.
Что запомнилось - веса у них никакого. Что и понятно, ни железа нет, ни магнитов.

 

[Segun]

Мне кажется что мой микрофон калибровал тот же человек что и твой Сергей.
2ГД-36 куда то сложил и не помню, хреновые они у меня. Надо какой то для эквивалента другой выбрать.
Тут зуб на 6 кгц видно тоже:

Трехполосная АС 82АМТ

Трехполосная АС 82АМТ ВЧ динамик: Dayton Audio AMT Mini-8, излучатель Хейла, 8 ом СЧ динамик: URAL AS-W50M, 2 дюйма, купольный, шелковый, неодимовый магнит. НЧ динамик: Asalab 2006.3.4, 4 ом Фланец для ВЧ самодельный. Размеры ящика 400х240х320 мм (ВхШхГ), настройка ФИ 40гц. СЧ динамик...

forum.vegalab.ru

Можно и для 40мм купольного твитера от GHXAMP, как в #25 сообщении.
Или вариант с "хвостом".

 

[Ky3ne4ik]

Тот дядька Хейл изобрел свои АМТ "случайно" – от зл0бы и з@висти: увидел изопланары и стал их мять пока мембрана не съёжилась

А потом еще и магнитную систему усложнил-иначе кроме мятной мембраны ничего бы не получилось. Например -чутье у настоящих Хейлов с 98 Дб/Вт /м - а изодинамики, да еще и китайские -хорошо если до 90 дотягивают.

 

[KSV]

Мне кажется что мой микрофон калибровал тот же человек что и твой Сергей.

Понимаю. Ему ещё раз спасибо, но в одном месте он сильно ошибся, пришлось править.
Систематическая ошибка (как у меня) определяется довольно просто - одинаковая яма или грыжа у всех динамиков (разнотипных).

2ГД-36 куда то сложил и не помню

Не обязательно. это просто для примера - более-менее ровное и то что у всех есть, для сравнения условно считая что 2ГД-36 это 90 дБ.

Надо какой то для эквивалента другой выбрать.

И удобно пищалку.

Тут зуб на 6 кгц видно тоже:

Трехполосная АС 82АМТ

Трехполосная АС 82АМТ ВЧ динамик: Dayton Audio AMT Mini-8, излучатель Хейла, 8 ом СЧ динамик: URAL AS-W50M, 2 дюйма, купольный, шелковый, неодимовый магнит. НЧ динамик: Asalab 2006.3.4, 4 ом Фланец для ВЧ самодельный. Размеры ящика 400х240х320 мм (ВхШхГ), настройка ФИ 40гц. СЧ динамик...

forum.vegalab.ru

Там уже 7 кГц и тогда получается что пищалка ровная от 8 до 20 кГц. Это неудобно даже для трехполоски если исключить впадину.
Думаю, это почти тот же изодинамик что у меня, тогда непонятно окуда провал. Может решётка? Остальное ведь ровно.
И зря вы сделали такой масштаб на импедансе. Там пупырышек маленький, а вы из него гору сделали.
Если верить Асалаб и учитывая что пищалка с ним вровень, то отдача не хуже 90 дБ а это уже хорошо.
У моих подобных такая отдача на самых высоких, а при частоте поменьше АЧХ ровная, но отдача никакая.

Можно и для 40мм купольного твитера от GHXAMP, как в #25 сообщении.

Можно и с большой вероятностью всё будет хорошо, но я привык к подлянкам и к тому что всё надо проверять, не раз на этом горел в жизни и продолжаю гореть. Глаз да глаз за всеми продавцами и мастерами, и всё равно обманывают.
В целом, я вряд ли ошибусь, если напишу что пищалки из Китая вполне стоят внимания. Можно покупать, но обязательно надо проверять.
Цена у них низкая, значит можно экспериментировать, а если испортил сам - не так жалко. То есть как раз для радиолюбителей.
Увы, чем дальше тем больше растёт неудовольствие от советских пищалок. У них огромный разброс, параметры так себе, выбор невелик. Поэтому тратить на них время и нервы вряд ли стоит. Другое дело что прямая замена старых советских на новые китайские маловероятна - разные крепёжные размеры, разные фильтры. Но при наличии калиброванного микрофона проблема с фильтрами решается.
Неплохо бы в данной теме осветить и другие китайские (бюджетные) пищалки.

 

[Segun]

Нашел измерения пары таких твитеров без корпуса с 50см. На али их полно.

https://ldsound.club/attachments/h2e6515dfedf04bbaa702cca72a7241c3f-jpg.62788/

 

[KSV]

Нашел измерения пары таких твитеров без корпуса с 50см. На али их полно.

https://ldsound.club/attachments/h2e6515dfedf04bbaa702cca72a7241c3f-jpg.62788/

Конструкция нравится - круг без выступающих частей, купол из "шёлка" - очень хорошо. Надо бы ссылку дать не только на картинку. Вряд ли кто-то решит что вы корыстно рекламируете Али.
Не недостаток, но особенность - пищалке нужен держатель да, "капля" наверняка подойдёт (должна), но этот динамик "полуфабрикат". Зато его можно врезать и он займёт минимум места.
А вот всем этим китайским измерениям... не отвергаю, но не доверяю, соврут и глазом не моргнут. В повторяемость верю полностью (если не будет брака).
Вызывает смущение отдача 70 дБ. Обычно они сколько заявляют в описании, столько и показывают на графике. Гипотетически возможна ситуация: вы покупаете, видите что отдача ниже некуда, заявляете претензию, а вам в ответ: ты видел наш график? Тогда без претензий.
АЧХ в общем достоверная. С фильтром должна быть горизонтальной, а в холме на 13 кГц большой беды не вижу, скорее это плюс.
Думаю, цена такая что пора переходить на китайские пищалки и хватит цепляться за советские.
Раньше китайцы делали их плохо и осадок остался, но теперь с каждым разом убеждаюсь что товар годный, особенно учитывая их стоимость. Мы же не сравниваем их с брендовыми которые в десятки раз дороже.
Всё-таки переоблицованные 2ГД-36 ставшие 2ГДШ-16 - это вчерашний день и не пищалки они, а ГДШ, а по моей системе СЧ-вч. А больше из новоделов и выбрать нечего. Китайцы предлагают самые разные пищалки с самым разным конструктивом.

 

[Святослав_]

Они не "переоблицованные". Подвес шире у широкополосного варианта. Диффузор разный по массе и толщине. Купольная, одноподвесная, не подхватит диапазон так низко, как ширик. На котором можно сделать двухполоску-мини с низким разделом, резко снизив интермодуляцию на СЧ.
К тому же многие дюймовые мягкокупольные сами часто плавно валят АЧХ выше 12 кГц.
Там же валят и металлокупольные, "готовясь" к резкому всплеску-провалу АЧХ на участке после 20 кГц.

 

[Segun]

Вроде 8- омный:

https://aliexpress.ru/item/32757545056.html

Здесь 4-х омный:

https://aliexpress.ru/item/32976593148.html

Корпус:

3D печать

Благодаря Андрею (Andreez) и его теме про напечатанный динамик (https://ldsound.club/threads/3d-pechatnyj-dinamik-vzletit-li.2739/ ) разогнал в себе энтузиазм и реанимировал таки свой принтер (Aurora Z605) который лет восемь назад собрал из КИТа китайского и последние три года не включал тк...

ldsound.club

 

[MacSys]

И чем же закончилась эпопея с AMT4001, удалось получить относительно ровную АЧХ +\-5дБ 4000-15000Гц?

 

[Марков Николай]

Тут зуб на 6 кгц видно тоже:

Трехполосная АС 82АМТ

Трехполосная АС 82АМТ ВЧ динамик: Dayton Audio AMT Mini-8, излучатель Хейла, 8 ом СЧ динамик: URAL AS-W50M, 2 дюйма, купольный, шелковый, неодимовый магнит. НЧ динамик: Asalab 2006.3.4, 4 ом Фланец для ВЧ самодельный. Размеры ящика 400х240х320 мм (ВхШхГ), настройка ФИ 40гц. СЧ динамик...

forum.vegalab.ru

Там много чего видно )))
Например, при частоте резонанса купольного СЧ 700 Гц нижний раздел сделан на 870 Гц (а искажения не измерялись). В то время как НЧ ровно идёт до 1к без проблем вообще, и его за это рубанули интересным ФНЧ 1,2 мГн+120 мкФ, просадившим импеданс ниже 4 Ом аж до частоты 500 Гц.
В ФВЧ поставлен 6,8 Ома, специально, чтобы провалить выровнять ровный импеданс головки
Ну и сам зуб 6к выбит так, что крутизна ската снизу побила все рекорды (частота настройки режектора 5,2к). Добротность и эффективность режектора явно не в норме.
О необходимости крутизны спада СЧ полосы сверху в 32дБ/окт. можно спорить долго...

 

[MacSys]

Ну и крошечный этот AMT 40-01

Насколько я понял их собирают ногами, и судя по всему обе левые (или как у футболистов, задние)

 

[Meshin]

Как они вообще, эти мизюкавки устроены?
АМТ - это же излучатели Хейла? Но тогда как и где расположены магниты?
Если это так, в смысле Хейла, то вообще копейки: https://www.ozon.ru/product/4-om-li...mik-30-vt-hifi-vch-dinamik-amt-40-1788131436/

 

[Распони Туринский]

Это точно трансформеры дядьки Оскара. Магниты под гармошкой расположены. Моё мнение: лучше доплатить и купить изодинамики.

 

[Александр Бокарёв]

Ну и крошечный этот AMT 40-01
Посмотреть вложение 135005Посмотреть вложение 135006Посмотреть вложение 135015

Насколько я понял их собирают ногами, и судя по всему обе левые (или как у футболистов, задние)

АЧХ как бы так сказать....Кривенько, зато живенько. Вариантов выправить упавшую влево полку два. задрать левый край фильтром(накачка) либо обвалить правый край( завальчик )- катушкой. АЧХ вполне жизненная, проще подкинуть емкостишку и послушать. Может оказаться совершенно замечательный звук.

Как они вообще, эти мизюкавки устроены?
АМЕ - это же излучатели Хейла? Но тогда как и где расположены магниты?
Если это так, в смысле Хейла, то вообще копейки: https://www.ozon.ru/product/4-om-li...mik-30-vt-hifi-vch-dinamik-amt-40-1788131436/

Много Хейлов попадалось, они в основном работают пищалами, шикарно звучащими.
Помнится, в колонках B&W DM601 подкинул вместо родных титановых имеющиеся у владельца коллекционные Хейлы советские, поставили их поверх колонок, через емкостишку включили и охренели от звука и частотки на экране. Какой там титан-шмитан....Ты Хейла послущай, ва!!!

 

[MacSys]

Может оказаться совершенно замечательный звук.

Есть желание дудуку (рупор) пришпандёрить.

До последнего тешил надеждой, что они будут чуток ниже работать. А то прям и не знаю, на две полосы как то оно того высоковато!

 

[Александр Бокарёв]

Есть желание дудуку (рупор) пришпандёрить.

И не думайте страдать херней. Там все и так очень даже зашибись. рупор больше нагадит, чем пользы с него.

 

[Распони Туринский]

Есть же заокеанския Оскары Хейлы – они оттуда и родом, но цена...
Можно на экспрессе и подороже присмотреть. Я точно такие же (внешне), но с фланцем, лепил к бумажным ширикам. На слух артефактов змеевидной АЧХ не заметил, с 4 килоДиоптрий можно их вторым порядком. Так ещё и резистор-гасилку ставить перед ФВЧ пришлось