Мелодия-103 стерео

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,473
Реакции
6,627
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
И это только начало, наши разработчики также начали приобщаться к мировому опыту.
Третий вариант внизу вполне логичен - это усилитель Лачиняна которому больше лет чем большинству комментаторов здесь. Они не знают что было до их рождения или когда они под стол пешком ходили.
Идея Лачиняна вполне разумна: на лампах сделан усилитель по напряжению и обратных связей в ламповых каскадах вполне достаточно для усиления в десятки вольт с малыми искажениями и хорошим быстродействием, а вторая часть, чисто транзисторный токовый "повторитель Агеева" (не будем про авторство, не имеет усиления по напряжению и общая ООС просто не нужна. Хорошая вещь.
Это ничего общего не имеет с полным транзисторным усилителем без обратной связи.
Селф написал кучу книг по разработке, но так и не понял от чего на самом деле зависит качество звука.
А как он мог понять, если у него одни симуляции?
Но если бы только Сёлф. И другие выдвигают только гипотезы.
время задержки прохождения сигнала должно быть близко к нулю, но это трудно сделать обеспечив устойчивость. Не можете делать такие усилители - тогда делайте безОСные!.
Или делайте другие усилители звук которых вам нравится. Забавно как рекомендации меняются от сверхглубочайшей обратной связи до её полного отсутствия. Может есть золотая середина?
Вряд ли идея хороша если она доведена до крайности, до абсурда.
Помню в книгах 1950-х годов писали что глубина ООС в высококачественных ламповых усилителях (а других не было) нужна 20...30 дБ.
 
Последнее редактирование модератором:

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
554
Реакции
-94
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
Помню в книгах 1950-х годов писали что глубина ООС в высококачественных ламповых усилителях (а других не было) нужна 20...30 дБ.

Основным идеологом ограничения глубины ООС не более 30 дБ был Отала. Он считал что более глубокая ОС приводит к TIM-искажениям. На самом деле это происходит в редких случаях. На мой взгляд именно высокое значение ГВЗ приводит узкой полосе пропускания в малосигнальной области что и приводит к «убийству» микродинамики. Не зря разработчики хорошо звучащих усилителей обращают особое внимание на полосу пропускания, на усиление ультразвуковых сигналов, на быстродействие, на скорость нарастания. Все эти параметры зависят от ГВЗ, от его характеристики вплоть до 1 МГц и далее. Желательно чтобы горизонтальный участок был линейным с последующим спадом. Если имеет место подъем ГВЗ перед спадом, то желательно чтобы он был как можно меньше (не более 2 величин горизонтального участка) и как можно дальше (не ближе 1 МГц).

Дэвид Хафлер как никто другой был близок к разгадке критериев качественного звука. Его ошибка была в том что он измерял SWDT в установившемся режиме. Его усилитель XL-280 позволял получать в звуковом диапазоне ГВЗ близкое к нулю (что соответствует высказыванию Кирилла Хамера), но при этом ГВЗ имело большой выброс на частотах вблизи 350 кГц. Именно этот выброс и не позволял усилителю точно усиливать сигнал с первого периода. Радиолюбители перестраивали коррекцию так, чтобы ГВЗ было ровным до 1 МГц без выброса на частоте 350 кГц и не превышало 100 нс. При этом качество звука заметно улучшалось.
 
Последнее редактирование:

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,849
Реакции
1,000
Репутация
68
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій

Мелодия-103 стерео​

В журнале Электор статья о подобном усилителе называлась "Аромат шестидесятых":)
В 2020 на diy.com просимулировали "Бомжика-инженера" с моделями современных транзисторов и получили 0,0001% на 20кгц.
Ну, не знаю, чим там пахло в 60-х, але в 70-х за схемою з додатковим повторювачем між виходом другого каскаду підсилення напруги і стадією підсилення струму виготовляли кожен другий підсилювач для звуку тогочасні провідні європейські виробники. Разом з додатковою вольтодобавкою. На той час таке схемотехнічне рішення було проривним, порівняно з JLH та Ліном, які вже тоді добряче набили оскомину тогочасним схемотехнікам. Вони вже тоді знали, що струм в навантаження каскаду підсилення напруги то фактор спотворень і намагались вичавити зі схеми максимум підсилення в петлю, збільшуючи ефективний опір навантаження каскаду.
Не дивно, бо в ті доісторичні часи зі кремнієвими BJT типу pnp середньої потужності навіть в них була "напряжонка"(С).
Також цей схемотип був героїчно зкомунізджений радянськими інженерами і використаний, зокрема Шушуріним, в своїх підсилювачах.
Сьогодні він гідний лише музея історії схемотехніки.
 
Последнее редактирование:

Petr-51

2 ранг
Регистрация
29 Дек 2023
Сообщения
554
Реакции
-94
Репутация
11
Страна
Беларусь
Город
Могилев
Имя
Александр
Предупреждений
1
Також цей схемотип був героїчно зкомунізджений радянськими інженерами і використаний, зокрема Шушуріним, в своїх підсилювачах.
Сьогодні він гідний лише музея історії схемотехніки.
Так и Шушурин (он же Lamm) перебравшись в Америку отказался от применения такой эффективной ОООС, все его усилители как ламповые, так и транзисторные были безОСными, а почему?
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,309
Реакции
1,572
Репутация
90
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Так и Шушурин (он же Lamm) перебравшись в Америку отказался от применения такой эффективной ОООС, все его усилители как ламповые, так и транзисторные были безОСными, а почему?
Я тебе больше скажу. Шушурин-1 тоже не являлся ООСным усилителем. Так что он не отказался, он даже не пытался.
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
2,416
Реакции
702
Репутация
49
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Который по схеме, подобной Мелодии (по хронологии-1975
R_1975_01_1.jpg
)))?
 
Последнее редактирование:

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,317
Реакции
485
Репутация
32
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
Который по схеме, подобной Мелодии (по хронологии-1975
поменять полярность и поставить на выход гт806,квази будет на много линейнее,тк в плече шиклаи кремний
в ун поставить п609а а на вход каскод гт311и+джифет или кт3102е
во втором шушурине комплементарную двойку на выход 1941\5198
и нормальный транзистор в УН и лучше полярность сменить в дифф 2SA970 +зеркало на 2240
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,309
Реакции
1,572
Репутация
90
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
поменять полярность и поставить на выход гт806,квази будет на много линейнее,тк в плече шиклаи кремний
в ун поставить п609а а на вход каскод гт311и+джифет или кт3102е
И ничего не поменяется. Ибо ты бредишь. Потому что вся проблема этого усилка вовсе не в некоей порялности и неких ГТ806 которые якобы будут линейнее.
 

юан8

1 ранг
Регистрация
9 Мар 2024
Сообщения
2,317
Реакции
485
Репутация
32
Страна
РФ
Город
Санкт-Петербург
Имя
Юрий
Предупреждений
2
ГТ806 которые якобы будут линейнее.
не в них дело а в том что дарлингтон будет на двух германцах а шиклай на кремний плюс германий и порог открывания плеч примерно одинаковый что уменьшит ступеньку,остальное не страшно,мало заметно на слух,это без переделки схемы,а так конечно можно повторителей напихать и ИТ ума много не нужно
в штатном порог открывания шиклаи 0,3в а дарлингтона 1,3в
если слелать как я написал будет 0,65 и 0,6в
ну и мп26бна входе -идиотизъм
 
Последнее редактирование:

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,309
Реакции
1,572
Репутация
90
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
не в них дело а в том что дарлингтон будет на двух германцах а шиклай на кремний плюс германий и порог открывания плеч примерно одинаковый что уменьшит ступеньку,остальное не страшно,мало заметно на слух,это без переделки схемы,а так конечно можно повторителей напихать и ИТ ума много не нужно
в штатном порог открывания шиклаи 0,3в а дарлингтона 1,3в
если слелать как я написал будет 0,65 и 0,6в
ну и мп26бна входе -идиотизъм
ну напихай, раз ума много не нужно. ток понятно я не про мелодию а про шушурина , схему я кинул выше. там сам шушурин аж четыре ступени повторителей накидал, как думаешь, помогло?)
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,849
Реакции
1,000
Репутация
68
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Коли я згадував Шушуріна, мав на увазі Амфітони і Фенікси, перш за все. :)
Юане, час відпустити Кривоїда, сьогодні він виглядає динозавром.
А дядькові бокарьову потрібно підказати за асиметричний повторювач після другого каскаду з навантаженням на вольтодобавку.
Можливо пограється ще якийсь рік і видасть черговий АБ
 

Статистика форума

Темы
2,807
Сообщения
210,744
Пользователи
2,217
Новый пользователь
al88
Сверху Снизу