СЧ на мс от 25гдш-2н-4 с ПАС

[Nikki]

После переселения сотовой подвижки на более мощный магнит осталась невостребованной корзина с магнитной системой и медным кз витком, вот эта

Корзина была на заклёпках, я их высверлил, саму корзину подрезал в районе ушей и сточил выступы.
МС оказалась кривая, зазор везде разный, индукция тоже, но т.к. опыт разборки ровной сборки уже есть - пересобрал без проблем.
Попутно насверлил отверстий во фланце и нарезал резьбу под М4, чтобы можно было прикручивать корзину.

Индукция в зазоре одной мс 1000-1030мТл, у второй 1030-1100. Фланец толщиной 4.5мм, зазор, с учётом медной вставки около 1мм.

Подвижку собрал из мягкого резинового подвеса - полутор обратной стороной, дифуззор от "Диффузора" под 30ГДС, шайба оттуда же под 20ГДС.
Катушка на алюминиевом каркасе высотой 21мм, высота намотки 5мм.

Колпачки брал когда-то на "Ремдинамике", решил использовать тут

Собрал, глянул АЧХ в арте с разных расстояний

Потом перемерял уже в REW, графики не особо отличаются

Присутствует ступенька на 1.5Кгц почти 10дБ, с удалением всё конечно смазывается, но неприятно.
Замерил ТС

Qt ~ 0.7, основной резонанс достаточно низко ~80Гц
Произвёл замер с дополнительными противомагнитами

Электрическая добротность с ~0.95 снизилась до ~0.75, общая соответственно стала 0.56

Давно хотел попробовать ПАС, и вот решился, корзина удобная. Вырезал из толстого картона заглушки в окна, в каждой просверлил дырку около 8мм, вклеил в корзину, стыки дополнительно загерметизировал.
Затем из фетра вырезал прямоугольные сегменты которые внатяг на подсохший момент посадил на заглушки, таким образом, чтобы в районе отверстия на фетре не было клея. Отверстия высверленные в подЦШ-шной
полости тоже заклеил фетром.

Замерил ТС

Теперь механическая добротность стала основной, а электрическая потеряла сою значимость , Qt - 0.34
Попробовал с противомагнитом

Оказалось, что влияние его в этом случае несущественно.
Все графики импедансов на одном рисунке (не подписывал, но видно что с ПАС графики пологие, без выраженного резонансного пика)

Замерил АЧХ получившегося динамика (5-40см)

Ступенька значительно уменьшилась и в целом всё достаточно ровненько.

 

[Марков Николай]

Измеряйте в Арте в режиме IMP, not in FR!!! Окно поставить - раз плюнуть, левая и правая кнопка мыши, разберётесь.
Интересный эффект выравнивания СЧ от ПАС в окнах. По памяти, пару дБ влияния было и у 15ГД-11, и у немца-НЧ динамика из Компактбокса. Но у Вас выравнивание 5дБ.
Такой вопросец. Вы изнутри на корзину и картон что-нибудь клеили? Сейчас состояние внутренней поверхности стало весьма важным. Не хотите обвойлочить по максиму всё, что можно, изнутри, для минимизации отражений? И сравнить ПХ до- и после?
А на ПХ с ПАС просто охота полюбоваться!
*****
Вы не указали расстояния при снятии АЧХ. И там стоЯт капканы! Я вижу, что делается на картинке РЕВ-а! Там - три совершенно разные АЧХ...
Достоверно для 5" - не ближе 40...50 см, и чтобы без отражений окно. То есть, выше 400...500 Гц в комнате получить достоверную АЧХ напряжно.

 

[Марков Николай]

Сбросьте мне файлы Арты или РЕВ-а, я поизучаю завтра. И обязательно укажите ВСЕ условия измерения: расстояние, оформление, окружение, угол от оси.
Красивая аккуратная корзинка вышла
Места вводов гибких подводов загерметизировали?

 

[Виктор Я]

После переселения сотовой подвижки на более мощный магнит осталась невостребованной корзина с магнитной системой и медным кз витком, вот эта
Посмотреть вложение 135313Посмотреть вложение 135314
Корзина была на заклёпках, я их высверлил, саму корзину подрезал в районе ушей и сточил выступы.
МС оказалась кривая, зазор везде разный, индукция тоже, но т.к. опыт разборки ровной сборки уже есть - пересобрал без проблем.
Попутно насверлил отверстий во фланце и нарезал резьбу под М4, чтобы можно было прикручивать корзину.
Посмотреть вложение 135315
Индукция в зазоре одной мс 1000-1030мТл, у второй 1030-1100. Фланец толщиной 4.5мм, зазор, с учётом медной вставки около 1мм.

Подвижку собрал из мягкого резинового подвеса - полутор обратной стороной, дифуззор от "Диффузора" под 30ГДС, шайба оттуда же под 20ГДС.
Катушка на алюминиевом каркасе высотой 21мм, высота намотки 5мм.
Посмотреть вложение 135316
Колпачки брал когда-то на "Ремдинамике", решил использовать тут
Посмотреть вложение 135317
Собрал, глянул АЧХ в арте с разных расстояний
Посмотреть вложение 135328
Потом перемерял уже в REW, графики не особо отличаются
Посмотреть вложение 135329
Присутствует ступенька на 1.5Кгц почти 10дБ, с удалением всё конечно смазывается, но неприятно.
Замерил ТС
Посмотреть вложение 135321Посмотреть вложение 135322
Qt ~ 0.7, основной резонанс достаточно низко ~80Гц
Произвёл замер с дополнительными противомагнитами
Посмотреть вложение 135324Посмотреть вложение 135323
Электрическая добротность с ~0.95 снизилась до ~0.75, общая соответственно стала 0.56

Давно хотел попробовать ПАС, и вот решился, корзина удобная. Вырезал из толстого картона заглушки в окна, в каждой просверлил дырку около 8мм, вклеил в корзину, стыки дополнительно загерметизировал.
Затем из фетра вырезал прямоугольные сегменты которые внатяг на подсохший момент посадил на заглушки, таким образом, чтобы в районе отверстия на фетре не было клея. Отверстия высверленные в подЦШ-шной
полости тоже заклеил фетром.
Посмотреть вложение 135320Посмотреть вложение 135319Посмотреть вложение 135318
Замерил ТС
Посмотреть вложение 135325
Теперь механическая добротность стала основной, а электрическая потеряла сою значимость , Qt - 0.34
Попробовал с противомагнитом
Посмотреть вложение 135321
Оказалось, что влияние его в этом случае несущественно.
Все графики импедансов на одном рисунке (не подписывал, но видно что с ПАС графики пологие, без выраженного резонансного пика)
Посмотреть вложение 135327
Замерил АЧХ получившегося динамика (5-40см)
Посмотреть вложение 135330
Ступенька значительно уменьшилась и в целом всё достаточно ровненько.

При измерении АЧХ динамик в каком оформлении и на каком расстоянии микрофон?
И конечно, желательно REW-файл

 

[Nikki]

Такой вопросец. Вы изнутри на корзину и картон что-нибудь клеили? Сейчас состояние внутренней поверхности стало весьма важным. Не хотите обвойлочить по максиму всё, что можно, изнутри, для минимизации отражений?

Внутри ничем не обклеивал, картон голый. Обклеить и измерить повторно не выйдет, с вклеенным ПАС-ом разборка динамика стала проблематичной. Вернее разобрать конечно можно, но мне бы не хотелось чисто из интереса мартышкин труд устраивать.

Возможно поэкспериментирую с другими СЧ, на МС от 10ГД-30Е, на них тоже ПАС хочу установить

При измерении АЧХ динамик в каком оформлении и на каком расстоянии микрофон?

5см-40см оформление - короб 5.6л в котором ТС меряю, без заполнения, короб на столе, немного под углом.

Да в общем то я не морочился с точностью измерений, подрубил микрофон, дал сигнал в арте и смотрел на картинку, двигал микрофоном в стороны, приближал, отдалял.
Понятно что такие измерения не претендуют на большую точность, но в процессе измерений, по характеру динамики изменяющейся картинки можно увидеть примерную ачх.

Сбросьте мне файлы Арты или РЕВ-а, я поизучаю завтра. И обязательно укажите ВСЕ условия измерения: расстояние, оформление, окружение, угол от оси.
Красивая аккуратная корзинка вышла
Места вводов гибких подводов загерметизировали?

Я не сохранял последние измерения в REW там слишком много вкладок было, пояснений не делал и уже запутался где что, потому закрыл просто.
Завтра померяю с окном в 5мс в REW, с расстояния в 50см, выложу файл.
В арте тоже попробую померять, постараюсь учесть пожелания.

 

[sirius111111]

Подвижку собрал из мягкого резинового подвеса - полутор обратной стороной, дифуззор от "Диффузора" под 30ГДС, шайба оттуда же под 20ГДС.
Катушка на алюминиевом каркасе высотой 21мм, высота намотки 5мм.

Параметры ТС для СЧ не столь принципиальны, как для НЧ.
А вот АЧХ показывает, что диффузор слабый и его рано ломает.
Я не знаю как народ слушает "лопухи" 8-10" в качестве СЧ, но на мой взгляд для домашнего! СЧ 2-2,5" дюйма самое оно. Ломать их начнет только выше 5-6кГц, а при этом самый важный диапазон останется в фазолинейном виде, где разборчивость слуха максимальна.

 

[Nikki]

Промерил динамик в REW, файл прикладываю.
Условия измерения - бокс 5.6л, зажатый в тисках на краю стола. Пробовал заполнять ватой и пустой - разницы не заметил особо.

Потому измерения в пустом корпусе.

АЧХ снимал с расстояния чуть больше 50см по оси, на 15 и 30 градусах. Точно углы не замерить - так что примерно.

Так же попробовал разобраться в Арте, сначала не понял как измерять в IMP, потом вроде дошло, и как окно выставлять, и с оверлеями.
Скрины измерений двух динамиков, условия измерения те же, только окно 3.6-3.8мс

 

[Марков Николай]

Очень интересный динамик получился. На частоту ямки 1,4к настраиваем полосовой фильтр ))). Раздел на 3,2к.
Вата в боксе при измерении никому пока не мешала!
Окно 3,4 мс, достоверно выше 600 Гц:

Бокс 5 литров ему избыточен, динамик после эффективной ПАС почти не видит, что там делается. Достаточно 1, максимум 1,5 литра, заполненного ватой 30 г/литр.

 

[MacSys]

Очень интересный динамик получился. На частоту ямки 1,4к

Диффузор пропитывать по внешнему краю нужно, он там просто ломается.

 

[Nikki]

Пробежаться микрофоном с расстояния 5 мм по тройке радиусов и по паре окружностей!

Не знаю что должен увидеть на месте излома - провал, пик? Пытался вблизи диффузора микрофоном водить, но так и не смог интерпретировать картинку, да и как водить от центра к краю или по окружностям каким-то... в любом случае у этого динамика подвал закрыт уже, я скорее всего пропитывать диффузор не буду, ямка небольшая.
На других сч - которые выше показывал с этой ямкой действительно беда, там не яма, а провал. На них можно будет потренироваться с поиском подобных недочётов.
Эти сч скорее всего пойдут в колонки с 12" на ноэмовских корзинах, из темы "Создание динамиков".
Без фильтров подключил сч на один канал, нч на второй, неплохо играют вместе. Кажется гармонично состыкуются, и у того и у другого плавные спады на стыкуемых краях,
не придётся городить сложные фильтры. Теперь пищалка нужна, которая сможет от 3кГц играть....
...и сила воли запилить корпуса на все те динамики, что я понаделал(

Оффтоп небольшой
Так и не смог пока найти нормальные корпуса под сотовую троицу, есть мысли вообще двуполоску из них сделать - сч выкинуть из проекта, Нч - высоко играет, пищалка низко.
Купил 10АС-203(сейчас едут) - небольшие по размерам, но объём ~20-23л, для 50ГДН, что у меня получился в самый раз.

 

[Виктор Я]

АЧХ снимал с расстояния чуть больше 50см

Снова очень вьісокий шум
Значит ли єто, что вьі слишком подняли усиление микрофона и снизили уровень сигнала на динамике?
Можете попробовать снизить усиление микрофона и поднять напряжение на динамике до тех же значений SPL основного сигнала на графике (чтобьі шум бьіл ниже гармоник)?

 

[MacSys]

Значит ли єто

Уже 100500 раз говорил, на клемах 2(2.83В) и микрофон 1м, вот если уровень чувствтительности ниже 70дБ значит где то ошибка!

 

[Nikki]

Посмотреть вложение 135451
Снова очень вьісокий шум
Значит ли єто, что вьі слишком подняли усиление микрофона и снизили уровень сигнала на динамике?
Можете попробовать снизить усиление микрофона и поднять напряжение на динамике до тех же значений SPL основного сигнала на графике (чтобьі шум бьіл ниже гармоник)?

Снова говорю, у меня шумное помещение, не предназначенное для акустических измерений, и задирать уровень сигнала я не могу, т.к. не один работаю.

 

[Александр Бокарёв]

Снова говорю, у меня шумное помещение, не предназначенное для акустических измерений, и задирать уровень сигнала я не могу, т.к. не один работаю.

А крикнуть зычным голосом, А ну тихо там! Акустические замеры проводятся!

 

[Nikki]

Слишком много всего, что работает постоянно - вентиляция и вытяжка, короб которых проходит по потолку, гудящие латры, стабилизаторы напряжений, крикнуть можно, конечно, но эффекта от этого не будет.
Я максимум - выжидаю момент когда дверями не хлопают, и не разговаривают чтобы сигнал прогнать, остальные шумы перманентны.
Да и нужно ли это? - мне, вроде как не особо мешает.

 

[Resistorius]

Параметры ТС для СЧ не столь принципиальны, как для НЧ.

Как определили ?
Rms 7,5 , почему не 20 ?
Высота намотки катушки 5мм . Почему не 1мм или не 1 виток ?

 

[sirius111111]

Как определили ?
Rms 7,5 , почему не 20 ?
Высота намотки катушки 5мм . Почему не 1мм или не 1 виток ?

Мне кажется, что физические и конструктивне особенности, такие как высота намотки, масса и т.п. это чуть из другой оперы. А параметры ТС это уже итоговые соотношения вышеприведенных вами значений.
Параметры ТС, в основном, используются для расчета объема и типа оформления АС, а для СЧ важны другие параметры, так как редко когда среднечастотник играет до частоты своего резонанса.

 

[Resistorius]

Мне кажется, что физические и конструктивне особенности, такие как высота намотки, масса и т.п. это чуть из другой оперы.

То есть вы считаете ,что вами выше упомянутые "особенности " на тс не влияют ?

Параметры ТС, в основном, используются для расчета объема и типа оформления АС, а для СЧ важны другие параметры, так как редко когда среднечастотник играет до частоты своего резонанса.

Возьмите 3 разных гд . Изьмерте импеданс . Обрежте графики выше резонансноно горба .
Теперь попробуйте - числено "с другой оперы " хоть как то охарактеризовать поведение любого из них .

 

[sirius111111]

Возьмите 3 разных гд . Изьмерте импеданс . Обрежте графики выше резонансноно горба .
Теперь попробуйте - числено "с другой оперы " хоть как то охарактеризовать поведение любого из них .

Одного не могу понять, какое это имеет отношение к СЧ диапазону?
Напомню, параметры ТС описывают поведение излучателя в области резонанса. Звучание выше, как вы указали:

Обрежте графики выше резонансноно горба .

определяется другими параметрами.
Возможно вы что-то другое имеете ввиду, тогда уточните.

 

[Resistorius]

Одного не могу понять, какое это имеет отношение к СЧ диапазону?
Напомню, параметры ТС описывают поведение излучателя в области резонанса. Звучание выше, как вы указали

Не знаю как вы себе ето представляете .

Выше резонансной частоты ни масса Mmd, ни BL, ни Cms ни все остальные параметры никуда не исчезают . .

определяется другими параметрами.
Возможно вы что-то другое имеете ввиду, тогда уточните.

Ничего другого я не имею ввиду .

По параметрам тс вычисляют импедансную кривую , ачх.

Про какие другие параметры не зависящие от тс вы говорите , не имею понятия .