Транзисторные винил-корректоры

[Корвет 200УМ-088С]

В дворницкой стоял запах гниющего навоза, распространяемый новыми валенками Тихона. Старые валенки стояли в углу и воздуха тоже не озонировали.

Навеяло R1 тут:

Лучшая матрица коррекции:

Посмотреть вложение 137585

О какой малошумности УК можно рассуждать, имея целый килоом на входе?!

 

[ДДТ]

Правильная мысль. Кто это проектил, не соображал в корректорах, линейности и шуме.

Во-первых, тот килоом входит в цепь ППК, и убирать его нельзя без коренной переделки всей коррекции и сопряжённого с этим изменения глубины ООС.
Во-вторых, на его сопротивлении падает искажённое напряжение от искажённого тока базы входного дифа. Надо показать: да, падает, чтобы защитить исходный тезис: канстрюхтырь - валенок.
В-третьих, кроме этого килоома, в голове имеется свой килоом. Устранив один, мы улучшим С/Ш только на 6 дБ, а вот поставив во вход полевики, мы аннулируем и его, и влияние импеданса.

Так шта.

 

[Корвет 200УМ-088С]

В-третьих, кроме этого килоома, в голове имеется свой килоом. Устранив один, мы улучшим С/Ш только на 6 дБ, а вот поставив во вход полевики, мы аннулируем и его, и влияние импеданса.

Не "в третьих", а "в нулевых"!
Сухову, чтобы заявить о достижении С/Ш == 86dB, пришлось пойти на арифметический подлог, - вычислять отношение не действующих значений напряжений сигнала и шума, а действующего и амплитудного, чем он приписал себе 3 (три) децибелла. А тут целых шесть, - как с куста, - коту под хвост.

 

[ДДТ]

Ай, Сухову 3 дБ можно простить, даже, если приписал.

отношение не действующих значений

Шум же в СКЗ меряют.

 

[IgorE]

Сухову, чтобы заявить о достижении С/Ш == 86dB, пришлось пойти на арифметический подлог

Обвинение серьезное. Дайте матем. обоснование этого.

 

[Petr-51]

вот тест модели УК из золотой коллекции Соколова А.

 

[NEULO]

Чем и как убито петлевое усиление, которого итак то не вагон был.

 

[Petr-51]

Посмотреть вложение 137676
Чем и как убито петлевое усиление, которого итак то не вагон был.

спроси у автора, надеюсь знаешь у кого
ты считаешь что 100 пФ убило петлевое на частоте 20 Гц?

 

[ДДТ]

Посмотрим на золотую коллекцию НАСА. Я уже вижу, что НАСА на Луне не была, с такой схемотехникой, но остальным это не очевидно.

Модель 5532 - наиточнейшая, иерархическая, цельнотранзисторная, соответствие АЧХ таковой от математической модели Назара - полное.

Вход: удвоение амплитуды меандра Петровым оказалось не понято: усилитель вышел из режима:

Ток затвора ПТ: +70 мА, -60. НАСА стронг.

Ток стока полевика - от отсечки до 55 мА. Будем жить, да.
Куда ж столько тока девается?

На перезарядку межкаскадного разделительного С2 и - в выход ОУ:

Ток выхода ОУ показывает, что он тоже перегружен.

Напряжение на выходе.

Может, петлевого там гора?

ты считаешь что 100 пФ убило петлевое на частоте 20 Гц?

Вопрос на миллион. Петров расписался в непонимании, куда пропало усиление на 20 Гц.

Малахольный Соколов впёр мизерные 2,2 мкФ работать на низкое входное сопротивление каскада на ОУ с параллельной ООС.

Насколько низкое?
На 20 Гц его можно рассчитать, как частное резистора 470к и КуОУ:

Rвх = 470к / 100к = 4,7 Ома.

Частота среза 2,2 мкФ и 4,7 Ома, с которой цепь начинает пропускать более 70% сигнала - 14 кГц. А надо - 2 Гц минима.

Вот, показано сравнение АЧХ петлевого от ёмкости разделителя: 2,2 мкФ против 10.000 мкФ. Почему же нет резкого роста с ёмким конденсатором?
А с устранением влияния конденсатора сам каскад на ПТ начинает работать на те же 4,7 Ома.

То есть,
ОСЛАБЛЯТЬ СИГНАЛ!!!11
Ку каскада, примерно, равно частному сопротивления нагрузки - 4,7 Ома, и сопротивления ООС в истоке: 47 Ом:

КуПТ = 4,7 / 47 = 0,1.
Это мы ещё не посчитали сопротивление истока, суммирующееся с 47 Ом и ещё более уменьшающее Ку:

Это - АЧХ усиления каскада на ПТ с разделителем 2,2 мкФ.
Не надо пугаться большого усиления на НЧ: оно предназначено пробить высокое Сх 2,2 мкФ.

При Сразд = 10.000 мкФ усиление падает до отрицательных значений, до ослабления сигнала, ввиду описанного эффекта работы ПТ на низкое входное сопротивление каскада на ОУ.

 

[Sergei_S]

Господа прошу прощения ,но у меня вскочило сомнение по поводу петлевого усиления.Судя по маленьким искажениям на 100Гц.

 

[Russ]

А если с еще одним транзистором?
У меня там стоит 20 мкФ вместо 2х3,3 и микросхема OPA1656.

 

[Sergei_S]

А если с еще одним транзистором?

Вот.

У конянического по менее.

 

[Александр Бокарёв]

вот тест модели УК из золотой коллекции Соколова А.

Мне было непонятно, как можно входной каскад на полевике или спарке полевик-биполяр нагрузить на инвертирующий вход операционника , практически накоротко.

 

[Russ]

Не смущает когда полевик ставят ИТ?

 

[Корвет 200УМ-088С]

Шум же в СКЗ меряют.

Так точно. А полезный сигнал Сухов мерял/принял в амплитудном.
Я согласен, что 83dBA - тоже прекрасный результат, но в рекламе - как всегда - навраноприукрашено.

Обвинение серьезное. Дайте матем. обоснование этого.

Дело было в теме про 48 килогерц и 86 децибелл, если не потёрли, - всё там, вместе с невнятными отговорками Сухова.

 

[СМЕРШ]

Господа прошу прощения

Господа - в Варшаве.

Сквозная АЧХ со входа, без анти-РИАА.

В усилителе золотого фонда НАСА - возбуд на 16М, см. пик. Потому симулятор искажения считает медленно: каждый период возбуда надо точно изобразить.

Как посчитал искажения Петров? Дык, есть неправильная модель 5532 и в ЛТС. Какой-то ошелепок сделал модель с односкатной АЧХ, тогда, как у 5532, 5534, ЛМ318 и К140УД11 она - с двойным перегибом АЧХ. Как говаривал Агеев - коррекция двойным дублетом, что бы это ни значило на самом деле:

АЧХ 5534 с оригинальным перегибом.

АЧХ ЛМ118/218/318. Ну, и фаза тоже показывает то, чего у других ОУ нету.

Применяем наименее травматичный для НЧ-параметров схемы метод узбагаения: вводим резистор 100 Ом в цепь ООС, что ослабляет её глубину на мегагерцах и снимает опасность возбуда.

вскочило сомнение по поводу петлевого усиления.Судя по маленьким искажениям на 100Гц

Сомнений нету. Ввиду механизма работы УК: малое входное напряжение не может серьёзно перегрузить ПТ и переводит его в режим генератора тока, работающего на короткое замыкание инв. входа ОУ.

Как-то это всё работает с искажениями -87 дБ при выходном напряжении до 1 В ампл, а АЧХ петлевого выражается в том, что УК валит низкие и еле-еле успевает остатками петлевого следовать положенной АЧХ винил-корректоров.

АЧХ через анти-РИАА.

 

[Корвет 200УМ-088С]

Посмотреть вложение 137723
Применяем наименее травматичный для НЧ-параметров схемы метод узбагаения: вводим резистор 100 Ом в цепь ООС, что ослабляет её глубину на мегагерцах и снимает опасность возбуда.

Судя по всему, резистор, включаемый последовательно с RC-цепочками постоянных времени, - обязательная деталь. И сопротивление его может быть ~килоомным.
Взято отсюда.

 

[Petr-51]

NE5532

 

[Lyuber]

во поржал.

Золотая коллекция НАСА. Бронзовую коллекцию мне даже не показывайте: нервы слабые, могу до ПНД дохохотаться

а зачем, вообще, "Соколиный помёт" рассматривать это же некрофилия какая то (чем то Петрова уси напоминают)

 

[NEULO]

NE5532

мягко говоря графики разные.

 

[СМЕРШ]

О чём и речь. У Петрова неправильная модель. У него модель с однополюсной коррекцией.


А вот МОНОЛИТ. Не сильно сложный.


Второго такого нет на этой голубой планете.

 

[Lyuber]

А вот МОНОЛИТ. Не сильно сложный.

ну, то как сказать, у меня не получилось его затормозить, сильно быстрый оказался.
То мудрено как - коррекция в ОС.

 

[СМЕРШ]

у меня не получилось его затормозить

Где? В железе или в каком-то поганом симуле, который не понимает разницы меж возбудом и устойчивостью?

 

[Lyuber]

Где? В железе или в каком-то поганом симуле, который не понимает разницы меж возбудом и устойчивостью?

разобрал коррекцию для патефона, думал как ПУ применить, ..
но вход на ДК остановить не получилось, модель 2SK170 проверена, с ОУ могут быть "засады". R6/C4 так же удалил. Ку где то около 5.
Ну, да, в Мультисим. На работе симуляция лежит.
Нашел, в облаке лежал. Охренеть - полка по фазе до 40К, но генерит.

 

[Корвет 200УМ-088С]

А вот МОНОЛИТ. Не сильно сложный.

Что было бы с H-цепочкой вместо T-цепочки у КР157УД2?

 

[СМЕРШ]

Что было бы с H-цепочкой вместо T-цепочки у КР157УД2?

Н-цепочка? Это как?

 

[Lyuber]

с простой коррекцией, например, как в Лимите, нет проблем.

Но это ведь не симулятор, а мозготрах. Мальчик, ты извращенец?

то, ладно, не мой это усь, попробовал и хватит.

Не получилось, и х с ним. Не менять же мозготрах из-за одного чужого усилителя.

транзисторы не в режиме, но я ещё "не дощел", что и как, а тупо "в калькуляторе" режимы выбирать - не хорошо это, не честно.
А буфер у меня уже есть, главное импеданс БП 0.001 Ом и рядом с потребителем.
Он же ЛМЕ49860 переиграл и ВАУ эффект не временный.

а, да, про нули -нулевой на 100К, может и выше.
Вот и однотакт, просто в даташит залез, полку и ВАХ нужный выбрал.

 

[NEULO]

Второго такого нет на этой голубой планете.

Второго может и нет, а вот аналог вполне себе есть.)

 

[Корвет 200УМ-088С]

Н-цепочка? Это как?

Точно не помню, в какой схеме с КР157УД2 видел, но так что-то похожее на две T-цепочки последовательно.

 

[Sergei_S]

Посмотреть вложение 137773

так то, всё ни чё, но не то. Кг на 50к 0.2%
Х..йло, иди броди, сапоги при мне не натирай, противно - трубалёт. Твой уровень "Три танкиста и собака", туда пиз...уй

Разве так нужно,что на базе Q2,Q3 напряжение 0.7В постоянка.Не маловато будет?