Сколько тактов?

ДимБол

1 ранг
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
1,144
Реакции
534
Репутация
53
Возраст
51
Страна
Россия
Город
Владимир
Моё почтение участникам! В свете наступающего лампового переворота в моей жизни, хочу расширить свои познания об принципиальных отличиях однотактовых усилителей от двухтактных. Их положительные и отрицательные качества. Буду рад вашим отзывам и советам!
 
спектры разные, подача звука разная, энергетика разная.
Мне двухтакт не подходит, сушит звук , акцент у него на мидбас, бас поджат. Однотакт звучит с эхом. расслабленно и свободно. Голос и инструменты живые и привычные. Я за однотакт
 
Слух разный, уши тоже, предпочтения тоже. Обычно говорю, только слушать, много, разного, тихо и громко. РР в триоде нравится, если еще мощщю задать... В пентоде, вообще не люблю, ну не моё.
 
Про предпочтения конечно согласен, это ко всему впрочем относится. А вот чисто технически, друзья, в чём принципиальное отличие? И как их различить допустим по виду?
 
как-как, лампы выходные посчитать. Одна или две. Или четыре)стерео пушпулл) Хотя и однотакты спараллеленные бывают на две лампы. Но там же есть указатель SE.
 
SE-сингл ендед-однотакт. Выходная мощность мала (класс А ), требуется АС с высокой чувств., ниже мидбаса плавный спад. Благодаря выраженной 2-ой гармонике (четные для слуха -гармоничные, нечетные-ружут слух) обладает "приукрашенным", но приятным звуком. При удачном сочетании спетров "Лампа+бумажный диффузор+запись живых инструментов" оказывает эффект "челюсть упала на пол". При неудачном сочетании-начиается поиск других компонентов (лампа-динамик-запись)-наподобии бесконечной замены ОУ в ЦАПах с такой возможностью (с панельками в место пайки).
ПС. С глубокой ОООС звучит как транзисторный. Без оной-как разболтанная на ветру калитка. Лучше всего-подбирать как специи к блюду-слегонца)
PP-пуш-пул-двухтакт. Класс А. АВ и, практически редко-В. Выходная мощность выше, совсем выше и максимально большая/относительно потребляемой (выходными лампами). Соответ-но играет, условно от хорошо, до удовлетворительно. Менее "певуче", чем SE. Но гораздо лучше отыгрывает бас, отлично контролирует его (моно даже компрессионные S90 слушать вполне достойно) и синус не такой кривой при этом.
ПС. С глубокой ОООС звучит как высококачественный транзисторный. Без оной-жестковато (и чем ближе к В классу тем заметнее).
Ещё один, менее популярный класс:
SEPP . Как видно из названия-сочетание SE и PP. На мой взгляд -попытка получить плюсы от первого и второго: Два однотактника включенные параллельно, но противофазно. Мощность всего лишь в два раза выше одиночного SE (но всё таки!), достойные басы, отличная помехозащищенность (по питанию конденсаторов меньше можно ставить), автоматич. компенсация нелинейных искажений.
Скользкий момент в том, что РР в классе А оч. напоминает SEPP. Но это две большие разницы. По звуку/спектру/ особенно.

Есть еще OTL и цирклотрон, но обычно до них дело не доходит))
 
про разболтанную на ветру калитку- это вам к дилетантам, сочиняющим усилители на 6п6с в триоде с трансформаторами из телевизоров. Нормальный однотакт на 6с4с с трансом на 7 килоом , питанием 400в, с драйвером питанием +600в, выходным 1, 2 Ома, озвучит любую колонку хоть 8 хоть 4 ома. И звук выдаст, что не снился пушпулу. Другое дело, под такой усилитель и акустика нужна не с помойки, а качественная, настроенная и адаптированная под усилитель, тогда и результат.
Но как правило, хватает лежащего на стуле 4А32 и помоечной схемы на лампах из выброшенного телевизора, чтобы возомнить себя крутым хаендщиком. Ну, как же, я же на лампе спаял, значит, я крутой.
 
Повозившись, понял, что лучший не затратный до безумия вариант- это однотакт на 300в, с питанием +500в выходной каскад, 5 ком выходник и +600в драйверу, двухкаскадному на 6SN7gt .
Нечто по образу Райчерта, но лучше и умнее чем у него. Шаг в сторону мощности ведет к другому звуку или затратам .
 
Повозившись, понял, что лучший не затратный до безумия вариант- это однотакт на 300в, с питанием +500в выходной каскад, 5 ком выходник и +600в драйверу, двухкаскадному на 6SN7gt .
Нечто по образу Райчерта, но лучше и умнее чем у него. Шаг в сторону мощности ведет к другому звуку или затратам .
Отвечу вашими словами: с анодным 500...600 вольт -это вам в другую ветку, точно не для Дмитрия Большакова.
 
ммм...ну как бы так понятнее. Большакову надо с чего-то начинать, хотя бы с начинки для ЭПУ Молодежный, я сам от него в восторге был в конце 90-х. А если двигаться и расти, то придет и к 600вольтам. И не найдет там ничего такого особенного. Лишь бы рукой туда не попасть.
 
Оно конечно, в однотакте каждый ватт добывается весом, затратами, деньгами и нервами, но возвращается звуком. И тут на мой взгляд лучше найти одну могучую лампу чем параллелить кучу маломощных. Сейчас настрогали всяких новомодных Кт120 КТ150 , вроде как в триоде они круче других, но нет доверия к тетродам в триоде. Мне бы трёхсотку, звук и мощность устраивают на сто проц.
 
Делал на заказ, КТ88 в триоде, саратовские. Кроме мощи, ничего и нет, звучит как 6п3с, 2-ая и 3-я гармоники неубиваемые...
 
Думал, что у КТ88 внутреннее меньше чем у 6П3С, -а оно такое же, 2 килоома. Смысла ноль менять.
Недавно привозили пушпулл на ЕЛ34 в А классе, лампы кривые были и ушатанные. Еле нашли приличную четверку ЕЛок, китайские вообще дрянь, эмиссия процентов 30 от силы.
Одно время пытался охватить пентодный однотакт на 6п3с оос с анода тройки в катод драйвера, -работает вариант, но звук среднетранзюковый. Лишь в варианте анод-сетка (Покемон ) тройка звучит достойно.
искал схемку Покемона, нашёл две других , достойных внимания. Лофтины обе, трансик ТВЗ1-6 под однотакт с зазором. 10генри.
 

Вложения

  • Лофтин на 6н6п-6с4п.JPG
    Лофтин на 6н6п-6с4п.JPG
    106.3 KB · Просмотры: 263
  • Лофтин на 6п14п.JPG
    Лофтин на 6п14п.JPG
    100.6 KB · Просмотры: 243
Последнее редактирование:
нашел схему с 6П6С охваченную ООС анод-сетка, сюда же становится перетыком 6П3С. Драйвер каскодный себя не оправдал, нас тут интересует лишь выходной каскад. А с ним все выжато на 100проц.
 

Вложения

  • NpmMXHR4.jpg
    NpmMXHR4.jpg
    65.5 KB · Просмотры: 244
Тогда книга только вышла Торопкина, 2012г, новое издание. Привезли все, почти по книге, просили помочь... Не получилось, естевственно. Но, заказчику понравилось, такие дела.
 
Году в 9-м приносили книгу Торопкина, пролистал бегло, ничего нового для себя не нашел. Вот Морган Джонс дал много пищи для ума, хотя ни одной его схемы я бы не повторил принципиально. Операционники на лампах это перебор.
 
И кузнец и жнец и на дуде игрец, а куда вы отнесете каскад SRPP???
 
СРПП не так прост как кажется, он в зависимости от нагрузки может переходить от однотактного режима к двухтактному, о чем говорят спектры искажений. И для работы на емкостную нагрузку и в импульсном режиме эта схема хороша.
 
Эт точно, Саша!
А для кузнечиков, SEPP, это от безделья, ИМХО.
 
Юра, про этот самый SEPP могу драму рассказать. Привез знакомый на ремонт самодельный лампач. Купил его у каких-то левшей в соседнем городе. И они взяли с него страшную клятву никого не пускать внутрь усилителя, потому что там жутко секретная схема, их ноу-хау.
А усилитель возьми и сдохни. лампы разбились. А у меня были такие, 6п3с-е, как арз.
Ну, открываю крышку, режимы сравнить, лампы-то другие. И смотрю: в анод каждой 6П3С-е (триодн) врезан ТВЗ 1-9, всего их 4, по числу ламп. Вторички вместе, естественно.
Мощность измерил, ватта 4 -4.5. Хозяин рот открыл: как? А мне 15 ватт обещали.
Починил, настроил, но радости владельцу не доставил. Тайну отнял, видимо.
 
Не уверен, что от Резвого, защита от постоянного смущает, вроде не делал такого...
Питание +1000в, само то.
 
Саша, сочетание 6п3с-е и ТВЗ1-9, это зашибись, нет слов.
 
Не уверен, что от Резвого, защита от постоянного смущает, вроде не делал такого...
Питание +1000в, само то.
Юра, слышал про эту схему, что её Саша сочинил. А с таким высоким питанием - точно, Сашина схема. И так все грамотно- не придраться.
 
Китайские лампы дрянь... Пара 6ns7 RCA, отработали уж столько лет, сверху хорошо видно, а эмиссия как у новых. Наши 6н8с МЭЛЗ, Фотон тоже ничего, но контакты у них, это болезнь, нет-нет, да опять нет.
 
Здравствуйте, уважаемые Гуру! Уже около года слушаю очередной SE построенный на драйвере Адамеску-Бокарева на 6н8с, анодное 515 и 425 вольт, на выходе 6av5gt rca автосмещение, анодное 370 вольт. Причем этот проект задумывался как макет для обкатки драйвера для 2а3. В итоге получилось почти завершенное изделие с отличным звуком. Менять что либо не хочется, детальный, комфортный звук. Спасибо, Юрию Робертовичу и Александру Сергеичу!!! С уважением, Дмитрий.
 
Дмитрий, так держать!!! Что 6av5gt rca, что 2а3, по большому счету одинаковы, просто 6av5gt rca мощнее. Питаниие, это правильно, чем больше...
 
Дмитрий, мои поздравления ! звук этой схемки совершенно самодостаточный , а уж про лампочку 12 AV5 или 6AV5 скажу только добрые слова. С моей подачи целый аудиоколлектив в соседнем городе пересел на неё в итоге. Правда, фискированное смещение (против него я был всегда) сыграло там недобрую шутку. лампы вылетали .
 

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..
Назад
Сверху Снизу