Катушка Тесла-Мишина. Работающая схема от АБ

Регистрация
4 Сен 2020
Сообщения
37
Реакции
20
Репутация
19
Имя
Сергей Гудков
т.е. для достижения лечебного эффекта надо чтобы на катушку подавалось примерно 10 Вт мощности? Когда она уже греться начнёт. А индикатор на светодиоде светится на расстоянии полуметра от катушки?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395
т.е. для достижения лечебного эффекта надо чтобы на катушку подавалось примерно 10 Вт мощности? Когда она уже греться начнёт. А индикатор на светодиоде светится на расстоянии полуметра от катушки?
Именно так,светится на полуметре над центром катушки.У тора импеданс выше,добротность хуже, ток меньше,но с напряжением под 20 вольт тор греется сам и греет ткани .Подавал с генератора на унч с выходом на латералах,20 вольт на 300 кгц.Тошиба комплементарная тоже тянет до 500кгц.818-819 выше 200кгц не тянут,сквозной ток стремительно растет.

Плоская катушка греется в центре примерно до 50град,чтобы не жгло ,можно повернуть катуху тыльной стороной,эффект не падает.
Думаю,что катушка с малым импедансом получит свою мощность за счет большего тока и меньшего напряжения.И вероятно,цифра приведенной к ней мощности будет та же, скажем,5 ватт,как для мотанной проводом 0.45 мм .
 

Никитич

1 ранг
Регистрация
28 Ноя 2019
Сообщения
796
Реакции
504
Репутация
49
Возраст
65
Регистрация
4 Сен 2020
Сообщения
37
Реакции
20
Репутация
19
Имя
Сергей Гудков
Плоская катушка греется в центре примерно до 50град,чтобы не жгло ,можно повернуть катуху тыльной стороной,эффект не падает.
Думаю,что катушка с малым импедансом получит свою мощность за счет большего тока и меньшего напряжения.И вероятно,цифра приведенной к ней мощности будет та же, скажем,5 ватт,как для мотанной проводом 0.45 мм .
Выше я неправильные данные привёл, делитель 1:10 забыв отключить. Сейчас Urms=7v, Irms=0.73A, P=5W. Rкатушки примерно 10 Ом.
Следующий вопрос почему при 5 Ваттах на 10 Ом нагрузку на 300 кГц аудио усилитель греется как утюг?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395
Для начала уточните,на чем ваш усилитель.,И если это микросхемаТДА 7056 ,то я в ответ вспомню,по какой причине меня и попросили помочь разобраться с этой бедой в 2015-м.
Мой выход на двойке BD139-240 и Тошибе А1941-С5198 с током покоя 200ма никаких проблем не имеет
 

Вложения

  • IMG_20231104_203854.jpg
    IMG_20231104_203854.jpg
    538.1 KB · Просмотры: 52
  • IMG_20231109_135242_1.jpg
    IMG_20231109_135242_1.jpg
    489 KB · Просмотры: 51
  • IMG_20231109_135253.jpg
    IMG_20231109_135253.jpg
    466.2 KB · Просмотры: 51
  • IMG_20231109_135231_1.jpg
    IMG_20231109_135231_1.jpg
    357 KB · Просмотры: 49
Регистрация
4 Сен 2020
Сообщения
37
Реакции
20
Репутация
19
Имя
Сергей Гудков
Я подключал катушку к любительскому усилителю OM2.5 на выходе тошиба 1943 и 5200, радиаторы по-меньше. На фото у вас выходной согласующий трансформатор, тороидальный высокочастотный?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395
Я подключал катушку к любительскому усилителю OM2.5 на выходе тошиба 1943 и 5200, радиаторы по-меньше. На фото у вас выходной согласующий трансформатор, тороидальный высокочастотный?
Да, трансформатор с повышением для тора,а плоская включается напрямую. с выхода.Секций три, суммарная индуктивность около 700 микрогенри-1 миллигенри.На две секции подаем,с трех снимаем на тор.Подьем напряжения получается какой надо, раза в полтора, 10 в пиковых на плоской и 15 в пик на торе

Ток покоя 200 ма, ток потребления на резонансе примерно 650-700ма.

Выше я неправильные данные привёл, делитель 1:10 забыв отключить. Сейчас Urms=7v, Irms=0.73A, P=5W. Rкатушки примерно 10 Ом.
Следующий вопрос почему при 5 Ваттах на 10 Ом нагрузку на 300 кГц аудио усилитель греется как утюг?
Ток покоя какой?
 

Radio&Sound

3 ранг
Регистрация
25 Мар 2024
Сообщения
67
Реакции
27
Репутация
6
Страна
Украина
Город
Слобожанщина
Имя
Владимир
вопрос почему при 5 Ваттах на 10 Ом нагрузку на 300 кГц аудио усилитель греется как утюг?

По паспорту эти транзисторы ( тошиба 1943 и 5200) до 30 МГц, если конечно не подделка,
но видимо они медленные...
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,384
Реакции
1,045
Репутация
70
Предупреждений
1
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395
По паспорту эти транзисторы ( тошиба 1943 и 5200) до 30 МГц, если конечно не подделка,
но видимо они медленные...
Или кристалл комариный .

Я подключал катушку к любительскому усилителю OM2.5 на выходе тошиба 1943 и 5200, радиаторы по-меньше. На фото у вас выходной согласующий трансформатор, тороидальный высокочастотный?
Только что вчитался, про любительский усилитель на 1943-5200.Нет никакой гарантии,что эта схема рассчитана на работу в адовых условиях ,10 вольт на частоте 300 килогерц.Генерация может раскалить выходники,осциллограф не увидит.
Специально вышел на мощник без ООС, двойка на выходе,однотранзисторный драйвер или операционник на 544УД2А с частичной коррекцией.Либо опер с парой латералов вместо двойки.Шаг в сторону и "дырку от бублика вам,а не Шарапова!" И оперов бракованных полно,не тянут по скорости.

Выше я неправильные данные привёл, делитель 1:10 забыв отключить. Сейчас Urms=7v, Irms=0.73A, P=5W. Rкатушки примерно 10 Ом.
Следующий вопрос почему при 5 Ваттах на 10 Ом нагрузку на 300 кГц аудио усилитель греется как утюг?
Форму сигнала на выходе усилителя смотрели?Если смотреть только ток в катушке,там дивно красиво все,но сигнал по напряжению может быть жуткой формы

На 50 ма тока покоя синусоида 300 кгц на выходе покрывается мелкой дрысью,исчезающей с током покоя выше 150 -200ма.Потому такой ток задан схемой.

Гудкову Сергею моя схема .
 

Вложения

  • IMG_20231027_170255.jpg
    IMG_20231027_170255.jpg
    328.8 KB · Просмотры: 86
  • IMG_20231027_170240.jpg
    IMG_20231027_170240.jpg
    470.7 KB · Просмотры: 78
  • IMG_20231027_170233.jpg
    IMG_20231027_170233.jpg
    474.8 KB · Просмотры: 89
  • IMG_20231024_115004.jpg
    IMG_20231024_115004.jpg
    298.8 KB · Просмотры: 87
Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
1,220
Реакции
1,129
Репутация
65
Страна
Россия
Предупреждений
1
Форму сигнала на выходе усилителя смотрели?Если смотреть только ток в катушке,там дивно красиво все,но сигнал по напряжению может быть жуткой формы

с3_100пф.PNGс3_220пф.PNG
какая то странная "синусоида" на 300 кГц рисуется симулятором...
можно попробовать С3 уменьшить...
 
Регистрация
4 Сен 2020
Сообщения
37
Реакции
20
Репутация
19
Имя
Сергей Гудков
...
Гудкову Сергею моя схема .
Спасибо, Саша. Осциллограммы напряжение и тока я смотрел, всё так и есть. Усилитель использовал первый, что был под рукой после намотки катушки. Новый делать морока, корпуса нет, радиаторов тоже. Заводской аппарат меньше мощностью, но о нём положительные отзывы пишут. Вопрос по катушке для плечевого сустава. Там тор ведь нужен? Каким проводом (Ethernet?) и сколько витков мотали? Витки как на тороидальный трансформатор мотать или как просто моток провода? Размеры?
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395
Блин.Витки считать,я вам кто?Мотаем до заполнения,провод 0.5 от катушки размагничивания телека,провалялась с 90-х на антресоли, диаметр плоской катухи 130мм.
 
Регистрация
4 Сен 2020
Сообщения
37
Реакции
20
Репутация
19
Имя
Сергей Гудков
Там тор ведь нужен? Каким проводом (Ethernet?) и сколько витков мотали? Витки как на тороидальный трансформатор мотать или как просто моток провода? Размеры?
 

Вложения

  • изображение_viber_2021-10-20_23-24-50-336.jpg
    изображение_viber_2021-10-20_23-24-50-336.jpg
    481.1 KB · Просмотры: 28
  • maxresdefault.jpg
    maxresdefault.jpg
    96.5 KB · Просмотры: 32
  • 004eb87af0d1659a3ce097454da83eb0.jpg
    004eb87af0d1659a3ce097454da83eb0.jpg
    29.3 KB · Просмотры: 28

Э. Машкин

2 ранг
Регистрация
23 Дек 2024
Сообщения
347
Реакции
219
Репутация
9
Там тор ведь нужен? Каким проводом (Ethernet?) и сколько витков мотали? Витки как на тороидальный трансформатор мотать или как просто моток провода? Размеры?
Вот так мотайте

1751588667396.png


Диаметр какой вам удобен, но не слишком большой. 5-6см. Намотать три десятка витков, померять резонансную частоту, размотать, померять длину провода,
посчитать какая длина нужна на 300кГц и взять её (длину) с некоторым запасом потому что сразу не получится, придётся подгонять.
Ещё нужно учесть, что с нагревом и с механическим уплотнением витков (обмотка тора изолентой например), частота резонанса меняется.
Провод любой, но не слишком толстый. Например такой

1751589732938.png
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395
Мотался тор проводом UTP витой парой, по памяти метров 8.Частота резонанса крепко зависит от плотности стяжки витков, импеданс также.Рыхлая катушка дает импеданс под 2-3 Ома,ток дикий,но стяжка убивает добротность под плинтус.

Блин.Витки считать,я вам кто?Мотаем до заполнения,провод 0.5 от катушки размагничивания телека,провалялась с 90-х на антресоли, диаметр плоской катухи 130мм.
Это дядя Саша отвечал под банкой, сейчас читает и удивляется сам на себя.

Спасибо, Саша. Осциллограммы напряжение и тока я смотрел, всё так и есть. Усилитель использовал первый, что был под рукой после намотки катушки. Новый делать морока, корпуса нет, радиаторов тоже. Заводской аппарат меньше мощностью, но о нём положительные отзывы пишут. Вопрос по катушке для плечевого сустава. Там тор ведь нужен? Каким проводом (Ethernet?) и сколько витков мотали? Витки как на тороидальный трансформатор мотать или как просто моток провода? Размеры?
Плечо заработало от тора ,мотанного от балды и проводом какой был, в резонанс вогнал 300кгц, частоту задавала сама катушка.На тот момент не смог сделать прибор с автогенерацией под обе катушки,либо срыв генерации либо перегруз.Сейчас есть терморезисторы ТПМ 2-0.5, с ними должно сложиться

Спасибо, Саша. Осциллограммы напряжение и тока я смотрел, всё так и есть. Усилитель использовал первый, что был под рукой после намотки катушки. Новый делать морока, корпуса нет, радиаторов тоже. Заводской аппарат меньше мощностью, но о нём положительные отзывы пишут. Вопрос по катушке для плечевого сустава. Там тор ведь нужен? Каким проводом (Ethernet?) и сколько витков мотали? Витки как на тороидальный трансформатор мотать или как просто моток провода? Размеры?
Сергей, у меня как аварийный вариант есть генератор Г3-112, у него 10 вольт выход, сделать висячий макет выходного каскада ,дать от генератора , тянет катушку с запасом мощности.
Начинал возню с выходом. на паре BD911-BD912, безупречно работают,но ток покоя неплохо увеличить,просадка есть на резонансе.Агеевский параллельник самый простой и надежный вариант.Жаль,БДшки тоже подделывают сплошь.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,384
Реакции
1,045
Репутация
70
Предупреждений
1
Вот так мотайте

Посмотреть вложение 141645

Диаметр какой вам удобен, но не слишком большой. 5-6см. Намотать три десятка витков, померять резонансную частоту, размотать, померять длину провода,
посчитать какая длина нужна на 300кГц и взять её (длину) с некоторым запасом потому что сразу не получится, придётся подгонять.
Ещё нужно учесть, что с нагревом и с механическим уплотнением витков (обмотка тора изолентой например), частота резонанса меняется.
Провод любой, но не слишком толстый. Например такой

Посмотреть вложение 141646
Я так понял, что в пробнике ультраяркий светодиод без "обратного" диода включëн? По опыту работы с ними – структура легко пробивается
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395
Я так понял, что в пробнике ультраяркий светодиод без "обратного" диода включëн? По опыту работы с ними – структура легко пробивается
Сгорает с гарантией.Сгорантия,так сказать.Проще двухцветный двуногий диод ставить,он внутри уже запараллелен как надо
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,384
Реакции
1,045
Репутация
70
Предупреждений
1
Сгорает с гарантией.Сгорантия,так сказать.Проще двухцветный двуногий диод ставить,он внутри уже запараллелен как надо
Самые первые ультраяркие диоды при наличии токоограничительного резистора сгорали при включении/отключении обычного "розеточного" линейного блока питания калькулятора Электроника. Та же история с другим транформатором от магнитофона Яуза. Выход был такой – стабилитрон перед резистором или защитные диоды параллельно таким светодиодам (их было 20 штук последовательно)
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,384
Реакции
1,045
Репутация
70
Предупреждений
1

Э. Машкин

2 ранг
Регистрация
23 Дек 2024
Сообщения
347
Реакции
219
Репутация
9
Я так понял, что в пробнике ультраяркий светодиод без "обратного" диода включëн? По опыту работы с ними – структура легко пробивается
Сгорает с гарантией.Сгорантия,так сказать.Проще двухцветный двуногий диод ставить,он внутри уже запараллелен как надо
Он самый и почему-то работает до сих пор, хоть и сияет со страшной силой.
Катущка со светодиодом, куда ее совАть?
Єто индикатор поля такой?
Совать никуда не надо, это просто индикатор поля. Настраивал по нему резонанс на макете пока не сделал стрелочный индикатор по потребляемому току.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395
Показометр на диоде может быть полезен на этапе настройки,а в работе с ним неудобно.

Была мыслишка в ручке катушки пару диодов в обе стороны врезать, виток или пол витка с тыльной стороны приделать,работает эта штука нормально.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
2,384
Реакции
1,045
Репутация
70
Предупреждений
1
Он самый и почему-то работает до сих пор, хоть и сияет со страшной силой.


Совать никуда не надо, это просто индикатор поля. Настраивал по нему резонанс на макете пока не сделал стрелочный индикатор по потребляемому току.
Какой мощный светодиод! У них обычно максимальный прямой ток 20 мА. Резистор резистивный ему в помощь.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,303
Реакции
13,620
Репутация
395

Э. Машкин

2 ранг
Регистрация
23 Дек 2024
Сообщения
347
Реакции
219
Репутация
9
Какой мощный светодиод! У них обычно максимальный прямой ток 20 мА. Резистор резистивный ему в помощь.
Я знаю, но он нафиг уже не нужен, валяется в мусоре на столе, жалко выбросить :)
Кстати у нас на этих диодах делают приборы для физиотерапии новорожденных. Глянешь на него прямо, потом долго жёлтые пятна в глазах плавают.
1751650559219.png
 

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,068
Сообщения
234,498
Пользователи
2,375
Новый пользователь
Sergovlad
Сверху Снизу