МАСТЕР Т117

ДДТ

2 ранг
Регистрация
19 Май 2025
Сообщения
475
Реакции
435
Репутация
33
Предупреждений
7
1754310466401.png

Петлевое усиление и запас по фазе.
Как это сделано?

1754310775667.png
Принципиальная схема.
Locanthi-1967.png
Можно сказать, что это - усилитель Локанти. Но есть пара нюансов.
1754311066311.png

Режимы всех каскадов задаёт генератор тока 2 мА. Он же и выключает усилитель в аварийном режиме, с замыканием транзисторного ключа в позиции, показанной стрелкой.

1754311345256.png

Входной каскад.

Умеет делать массу невидимых подлянок.
1. Обычный входной диф создаёт неконтролируемые и не замечаемые никем искажения, возникающие, как просто падение напряжения от протекания искажённого тока базы по резисторам во входе и сопротивлению источника сигнала.

Например, вот усилитель, популярный года 53 тому назад:

1754311617495.png 1754311764377.png
Вот так реагирует ток базы его входного транзистора, белым, на искажения остальных каскадов - шестидесятикратным броском величины, со 1,7 мкА до 110 мкА. Об этом и речь: уже во входном токе первого каскада содержатся искажения последующих:

1754312210275.png
1754312316194.png

Первая картинка - гармоники, вторая - как интермоды звукового диапазона плещутся морем практически у горла: -20 дБ.

Для уменьшения во входных цепях таких искажённых токов перед транзисторами дифа установлены повторители - и скажённые токи уменьшаются в h21э раз. Их эмиттерные резисторы оптимизированы по максимуму линейности.

2. Также входной диф подвержен синфазным искажениям, возникающим от изменения за период сигнала токов через транзисторы и напряжения на транзисторах входного дифа.

Например, в том же усилителе в эмиттерах входного дифа видим резистор. Можно сказать, входное напряжение приложено к нему, а изменения его тока - почти 0,2 мА.

В МАСТЕРЕ при амплитуде входного напряжения 2,4 В наивысших частот звукового диапазона переменная составляющая тока ГСТ - 8,7 мкА, отсюда импеданс генератора тока и схемы слежения на этих частотах - 270 кОм.

3. Во входном каскаде осталась разобрать предпоследнюю причину искажений: изменение тока коллекторов дифа от изменений напряжения на них. Казалось бы, напряжение на коллекторах дифа никто не меняет и оно равно питающему. Но вот напряжение баз и эмиттеров летает в такт сигналу и вычитается из напряжения питания усилителя.

1754314022183.png
1754314145665.png

Транзисторы дифа идентичны, от схемы отключены, в эмиттерах дифа - абсолютный генератор тока, а вот в коллекторах видим искажённый ток.

Что делать? Следить.

1754311345256-png.145969

Входные сигнальные напряжения дифа, следуя по стрелкам в эмиттеры дифа, в составной транзистор слежения, на базы ОБ каскодов дифа, а, затем, на их эмиттеры = коллекторы дифа, сохраняют их Укэ неизменным в течение всего периода сигнала - и устраняют искажения от изменений Укэ.

4. И последнее про линейность дифкаскада: изменение токов его транзисторов тоже приводит к искажениям.

1754314498496.png

Во избежание искажений диф нагружен на синфазные генераторы тока, берущие смещение от эмиттеров второго дифкаскада, где напряжение переменной составляющей не содержит. Поэтому девиация тока дифа - 0,4 мкА из 1000 мкА. Каскад в глубоком классе А.
АЧХ входного дифкаскада-11.PNG
Диф этого усилителя уже сам по себе вносит усиления, как ОУ. Данные относятся к предыдущей разработке, плюс 10 дБ в этом усилителе - непринципиально.

Дополнение, в ответ на пост #8
Что и зачем изменено в дифе по сравнению со старыми МАСТЕРАМИ.

Кроме искажений, диф определяет аддитивы, такие же, как у ОУ, в которых тоже то же диф: напряжение смещений и ток смещения. А это очень важно.

Напряжение смещения усиливается в КуООС раз.
Ток смещения падает напряжением на входных резисторах и усиливается в КуООС раз.
А если напряжения этих адитивов ещё и сложатся?
Придётся как-то балансировать диф изменением соотношения токов транзисторов, а линеен он только при соотношении токов 1:1.

Полевики всем хороши, но относительно дороги, а в диф нужно покупать слишком много транзисторов для подбора - и куда девать остальные? - или брать подобранные пары - тоже по цене, как чугунное крыло от Боинга.
Полевики возможны, но отпадают.

Биполяры хороши низким напряжением смещения - малой разницей напряжений Убэ эмиттерных переходов, даже без подбора, и дёшевы. НО вот входной ток довольно велик. Но, так, как нам выгодно
резистор в +входе на общий выбрать кОм 100,
а резистор в -входе - 1 кОм, даже менее, учитывая параллельно включенные резисторы ООС,
уже входной ток в 1 мкА создаёт напряжение смещения

Усм = 1 мкА * 100кОм = 100 мВ
на +входе.
Но такое же самое напряжение усилитель поддерживает и на -входе, но там оно приложено к резистору 1 кОм и по резисторам ООС - примерно 15 кОм - течёт ток ...100 мкА, отчего к выходу входные 100 мВ увеличиваются до 1,5 В.

Отсюда вывод: без интегратора усилитель работать будет плохо.
Применение входных повторителей уменьшает ток до 0,25 мкА со средненькими 3904 с бетой 200 - на выходе 450 мВ, и до 0,15 мкА с высокобетистыми ВС547С - на выходе 250 мВ, что уже легче для интегратора.

В общем: лучшим выбором и по аддитивам тоже пока считаю показанную схему дифа с повторителями на входе, собранными на транзисторах с максимально доступным усилением по току.

Второй каскад УМ

1754315188011.png

Представляет собой очень линейное сочетание дифкаскада и токового зеркала. Но, какой бы ни была линейной схемотехника, эффект модуляции ширины базы её может ухудшить изменением крутизны преобразование транзистором напряжения в ток: большой при больших напряжениях Укэ, малой - при малых. Слежение тут не сработает, в бой с искажениями идёт двойка Баксандала. Что она даёт:

1754315631855.png

Каскад с общим эмиттером слева, баксандал - справа. Указанный генератор меняет им Укэ, а резистор с конденсатором имитируют паразитные параметры транзисторов. Через который транзистор ток меньше, тот и лучше:
1754315813777.png
....а для нас - линейнее: Кг тока коллектора Т3 - 1,8%, а для Т2 - 0,5%. Выигрыш составляет практически те же самые 10 дБ, что и в переменной составляющей тока коллектора Т2 для рисунка выше.

Как это работает?
Переменная составляющая токов Скб, rc и R7С1 (в последней модели) создаёт на базе Т2 падение переменного напряжения. Это напряжение прикладывается и к эмиттеру Т1. Т1 включен для напряжения на базе Т2 по схеме с ОБ. Переменный ток эмиттера Т1, который вычислен как ток R4, и ток коллектора Т2 (через R3) равны до частоты 150 МГц, где меж ними проявляется разница в 3 дБ. До этой частоты ток коллектора Т1, вычитаясь из тока эмиттера Т2, компенсирует линейную и нелинейную переменные паразитные составляющие тока коллектора Т2, отличающиеся по форме от заданного на базе Т1 напряжения.

В общем, эмиттер первого транзистора баксандала получает ток всех паразитов и транслирует их в эмиттер второго транзистора, где они заранее вычитаются из тока его эмиттера.
АЧХ выходного каскада УН.PNG
Такой диф из баксандалов вносит 0,6% искажений на частоте 20 кГц и размахе выходного напряжения до 100 вольт.

ВК рассматривать нету большого смысла, читайте Агеева на ночь и во время приёма пищи.
Где-то до Рвых=5 Вт он должен работать в классе А, тушите ваши лампадки.

Коррекция МАСТЕРА, в принципе, несложная и работает прямо из симулятора:

1754316635500.png

И заточена она под сохранение линейности во всём диапазоне возможных форм и частот сигналов.
Ну, например, выдумайте мне самый страшный сигнал?
.....
Конечно, это меандр.
МАСТЕРА уже много лет усиливают меандр без захода токов каскадов в отсечку.

Меандр.PNG Меандр-2.PNG

В чём суть этой особенности, зачем она нужна?
Вы можете рассчитывать на линейность МАСТЕРА в условиях не только предельного количества всяких инструментов и создаваемых ими частотных составляющих звукового диапазона, но и под действием неких адских ультразвуковых помех, создающих на выходе до 12 В напряжения. Каскады сохранят линейность. Может, вы и не заметите ничего.

В тесте 500+520 кГц с замкнутой выходной катушкой и отключенным цобелем

1754317291605.png

...имеем такие характеристики:

1754317530936.png

Разностная интермода 20 кГц, приходящаяся на край звукового диапазона, где меньше всего петлевого усиления находится на уровне -96 дБ. Это значит, её не будет слышно даже при воспроизведении компакт-диска с аналогичным уровнем шумов дискретизации.

Небольшой хинт для Петрова: до охвата ООС на частоте 500 кГц сдвиг фазы составляет 100 градусов, а вот после охвата - 2,5 градуса:

1754317922409.png
Никто не знает, почему. Мексика поёт, пляшет и закусывает текилу халапеньо.

Предыдущие версии МАСТЕРА

МАСТЕР.GIF МАСТЕР-2.GIF 1-Отзыв.png
 
Последнее редактирование модератором:

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,737
Реакции
2,563
Репутация
126
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
И неплохо бы,на реальных АС показать 1000гц.
И не на одной паре а на разных,с названиями АС.
На минимальной и максимальной громкости)
 
Последнее редактирование модератором:

ДДТ

2 ранг
Регистрация
19 Май 2025
Сообщения
475
Реакции
435
Репутация
33
Предупреждений
7
Последнее редактирование модератором:

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,737
Реакции
2,563
Репутация
126
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Шикарно.И звучит отлично.

Частотка от МАСТЕРА будет на реальных АС и в разных режимах?
Или так и будете резисторы в симуляторе слушать?
 

ДДТ

2 ранг
Регистрация
19 Май 2025
Сообщения
475
Реакции
435
Репутация
33
Предупреждений
7
Частотка от МАСТЕРА будет на реальных АС и в разных режимах?
Конечно. Смотри на выхлоп: 6-8 выходников. Если в АС что-то не так, усилитель превращается в сварочный аппарат и подваривает дефект автоматически.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,737
Реакции
2,563
Репутация
126
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
А кто мне запретит? Ты, что ли?
Ну а чё,слабо выложить что ли? Если уверены то в схеме.
Или не на чем?Или не умеете?
Конечно. Смотри на выхлоп: 6-8 выходников. Если в АС что-то не так, усилитель превращается в сварочный аппарат и подваривает дефект автоматически.
Вообще то ,кто поумнее и в теме, в курсе,что чем больше выходников,тем поганее и выхолощенее звук.
Будет реально сварочник.
 

ДДТ

2 ранг
Регистрация
19 Май 2025
Сообщения
475
Реакции
435
Репутация
33
Предупреждений
7
то поумнее и в теме
Ну, где ты таких тут видел? Их в ПНД держат.
в курсе,что чем больше выходников,тем поганее и выхолощенее звук.
Да-да. Потому их там и держат.
гибридник п210 двухт.jpg
Вот вам несварочник. Два выходника - самое то. И братьев в ПНД звуком угостите, чего там, одно общее дело делаете.
 
Последнее редактирование модератором:

alexsan

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
864
Реакции
179
Репутация
16
Возраст
56
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр
Слабовато пока ничего нового все старое перепаханое.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,737
Реакции
2,563
Репутация
126
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Мастер давным давно спаян в сотнях экземпляров. .
И? Есть частотки на реальных колонках?
А чё не в пром масштабах,если это так круто?
У нормальных фирм же хуже,что они Мастера не делают?)
Акуфейсу скиньте схемку эту.
Или Макинтошу.
Мож тоже спаяют эксклюзивчик.
Твоего ничего нет, я вот не видел твоих схем усилителей.
А я такое не паяю.
Я готовым пользуюсь.
Нормальным.
 
Регистрация
11 Окт 2019
Сообщения
1,198
Реакции
1,101
Репутация
65
Страна
Россия
Предупреждений
1
Нет чтобы:
1. Схема
2. Характеристики
3. Платы (если не коммерческий проект..)
4. Детали
5. Нюансы схемы и конструкции
6. Продажа (платы, киты..(если коммерческий проект..)
7. Наладка, настройка, обсуждение
8. фото готовых и благодарственности от всех благодарных
 
Последнее редактирование:

ДДТ

2 ранг
Регистрация
19 Май 2025
Сообщения
475
Реакции
435
Репутация
33
Предупреждений
7
всякие 4ки-8ки в выхлопе переигрывает.
Какие именно? Схема, название, автор, номер журнала, сайт - давай сюда любые установочные данные на них.

А то поаадились брехать, что делаете сверхлинейники: то в кокарёва из тишины сверхлинейности кто-то седьмой раз мажет, то у тебя какой-то левый усилитель выбрехался.
 
Последнее редактирование:

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
2,049
Реакции
1,170
Репутация
71
Возраст
63
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Посмотреть вложение 145965

Петлевое усиление и запас по фазе.
Как это сделано?

Посмотреть вложение 145966
Принципиальная схема.
Посмотреть вложение 145967
Можно сказать, что это - усилитель Локанти. Но есть пара нюансов.
Посмотреть вложение 145968
Режимы всех каскадов задаёт генератор тока 2 мА. Он же и выключает усилитель в аварийном режиме, с замыканием транзисторного ключа в позиции, показанной стрелкой.

Посмотреть вложение 145969

Входной каскад.

Умеет делать массу невидимых подлянок.
1. Обычный входной диф создаёт неконтролируемые и не замечаемые никем искажения, возникающие, как просто падение напряжения от протекания искажённого тока базы по резисторам во входе и сопротивлению источника сигнала.

Например, вот усилитель, популярный года 53 тому назад:

Посмотреть вложение 145970Посмотреть вложение 145971
Вот так реагирует ток базы его входного транзистора, белым, на искажения остальных каскадов - шестидесятикратным броском величины, со 1,7 мкА до 110 мкА. Об этом и речь: уже во входном токе первого каскада содержатся искажения последующих:

Посмотреть вложение 145972Посмотреть вложение 145973
Первая картинка - гармоники, вторая - как интермоды звукового диапазона плещутся морем практически у горла: -20 дБ.

Для уменьшения во входных цепях таких искажённых токов перед транзисторами дифа установлены повторители - и скажённые токи уменьшаются в h21э раз. Их эмиттерные резисторы оптимизированы по максимуму линейности.

2. Также входной диф подвержен синфазным искажениям, возникающим от изменения за период сигнала токов через транзисторы и напряжения на транзисторах входного дифа.

Например, в том же усилителе в эмиттерах входного дифа видим резистор. Можно сказать, входное напряжение приложено к нему, а изменения его тока - почти 0,2 мА.

В МАСТЕРЕ при амплитуде входного напряжения 2,4 В наивысших частот звукового диапазона переменная составляющая тока ГСТ - 8,7 мкА, отсюда импеданс генератора тока и схемы слежения на этих частотах - 270 кОм.

3. Во входном каскаде осталась разобрать предпоследнюю причину искажений: изменение тока коллекторов дифа от изменений напряжения на них. Казалось бы, напряжение на коллекторах дифа никто не меняет и оно равно питающему. Но вот напряжение баз и эмиттеров летает в такт сигналу и вычитается из напряжения питания усилителя.

Посмотреть вложение 145977Посмотреть вложение 145978
Транзисторы дифа идентичны, от схемы отключены, в эмиттерах дифа - абсолютный генератор тока, а вот в коллекторах видим искажённый ток.

Что делать? Следить.

1754311345256-png.145969

Входные сигнальные напряжения дифа, следуя по стрелкам в эмиттеры дифа, в составной транзистор слежения, на базы ОБ каскодов дифа, а, затем, на их эмиттеры = коллекторы дифа, сохраняют их Укэ неизменным в течение всего периода сигнала - и устраняют искажения от изменений Укэ.

4. И последнее про линейность дифкаскада: изменение токов его транзисторов тоже приводит к искажениям.

Посмотреть вложение 145979
Во избежание искажений диф нагружен на синфазные генераторы тока, берущие смещение от эмиттеров второго дифкаскада, где напряжение переменной составляющей не содержит. Поэтому девиация тока дифа - 0,4 мкА из 1000 мкА. Каскад в глубоком классе А.
Посмотреть вложение 145983
Диф этого усилителя уже сам по себе вносит усиления, как ОУ. Данные относятся к предыдущей разработке, плюс 10 дБ в этом усилителе - непринципиально.
Все це добре, гарна схема, насправді. Але, є пара нюансів:
1) якщо таки замкнути загальний зворотній зв'язок, якою буде девіація напруги на колекторах першого дифкаскаду? Отож бо. Тому, добра половина тих чортів, що ти їх змалював формально вірно для окремо взятого першого каскаду, не така вже й страшна, якщо бідолаха працює в складі підсилювача зі загальним негативним зворотнім зв'язком.
Второй каскад УМ

Посмотреть вложение 145980
Представляет собой очень линейное сочетание дифкаскада и токового зеркала. Но, какой бы ни была линейной схемотехника, эффект модуляции ширины базы её может ухудшить изменением крутизны преобразование транзистором напряжения в ток: большой при больших напряжениях Укэ, малой - при малых. Слежение тут не сработает, в бой с искажениями идёт двойка Баксандала. Что она даёт:

Посмотреть вложение 145981
Каскад с общим эмиттером слева, баксандал - справа. Указанный генератор меняет им Укэ, а резистор с конденсатором имитируют паразитные параметры транзисторов. Через который транзистор ток меньше, тот и лучше:
Посмотреть вложение 145982
....а для нас - линейнее: Кг тока коллектора Т3 - 1,8%, а для Т2 - 0,5%. Выигрыш составляет практически те же самые 10 дБ, что и в переменной составляющей тока коллектора Т2 для рисунка выше.

Как это работает?
Переменная составляющая токов Скб, rc и R7С1 (в последней модели) создаёт на базе Т2 падение переменного напряжения. Это напряжение прикладывается и к эмиттеру Т1. Т1 включен для напряжения на базе Т2 по схеме с ОБ. Переменный ток эмиттера Т1, который вычислен как ток R4, и ток коллектора Т2 (через R3) равны до частоты 150 МГц, где меж ними проявляется разница в 3 дБ. До этой частоты ток коллектора Т1, вычитаясь из тока эмиттера Т2, компенсирует линейную и нелинейную переменные паразитные составляющие тока коллектора Т2, отличающиеся по форме от заданного на базе Т1 напряжения.

В общем, эмиттер первого транзистора баксандала получает ток всех паразитов и транслирует их в эмиттер второго транзистора, где они заранее вычитаются из тока его эмиттера.
Посмотреть вложение 145984
Такой диф из баксандалов вносит 0,6% искажений.
Щодо окремо взятого другого каскаду, також майже згоден з твоїми викладками, але тут також присутня пара нюансів.
1) дзеркало має бути з одного боку максимально симетричним, з іншого максимально високоомним на своєму виході. Тому більш прийнятним був би варіант дзеркала з додатковою симетрією та каскодованого, наприклад за Вільсоном.
2) враховуючи амплітуду сигналу на виході, дідусь Ерлі працює на повний зріст. Тому каскод за Хоуксфордом над другим дифкаскадом був би доречним. Пара Баксандала само собою.
3)Також я не розумію твоєї любові до транзисторів типу pnp на цьому місці. Транзистори типу npn мають показати кращий результат і за рівнем вихідного опору, і за нелінійнйстю окремо взятого другого каскаду. Це автоматично призводить до необхідності використати в першому дифкаскаді транзистори типу pnp, що також матиме кілька вигод з огляду на менший власний опір тіла бази, зокрема. Локанті в прототипі вчинив саме так, він про дещо знав.
 
Последнее редактирование:

ДДТ

2 ранг
Регистрация
19 Май 2025
Сообщения
475
Реакции
435
Репутация
33
Предупреждений
7
якою буде девіація напруги на колекторах першого дифкаскаду?
Ну, смотри. Тут: 68 +/- 3 В амплитуды, это 65...71. И потом: да, от низкого выходного сопротивления источнмка это может стать незаметным. А если человек поставит РГ? Да я лучше двумя транзисторами по 30¢ подстрахуюсь.

більш прийнятним був би варіант дзеркала з додатковою симетрією та каскодованого, наприклад за Вільсоном.
Более сложное зеркало ничего не даёт. Я бы поставил: мне его не собирать. ))
каскод за Хоуксфордом над другим дифкаскадом
Проверяли, просто-каскод дал что-то 4...6 дБ выигрыша в линейности. Я подумал и не стал развивать это направление. Вот, добавил 10 дБ усиления и сэкономил 2 транзистора - с общим ростом линейности )).
Транзистори типу npn мають показати кращий результат
Да, тут ты прав. Но мне надо было исходно хорошие транзисторы ставить в зеркало нагрузки для самостоятельного отпора Эрли, а плохие я и так забаксандалю с выигрышем в линейности .

Шумы меня волновпли мало, так как я уменьшал КуООС вдвоое, и чувствительность падает до 3 В с выигрышем в С/Ш.

Нет чтобы:
1. Схема
2. Характеристики
3. Платы
4. Детали
5. Нюансы схемы и конструкции
6. Продажа (платы, киты..)
7. Наладка, настройка, обсуждение
8. фото готовых и благодарственности от всех благодарных
Сами.
Помогу с заменами.
Выдал базу.
Нету. Делай платы, продавай.
Наладка, настройка
Самое сложное для меня в этом усилителе - коррекция. Она заработала автоматически и безподстроечно. Тогда так:
Входной контроль деталей,
Проверка ориентаций во время сборки,
Методика запуска усилителей скоро будет,
По сути, надо выставить ток покоя, по 100 мА.
. фото готовых и благодарственности от всех благодарных
Пороюсь. Готового именно Т177-го пока нету. Паяй - выложу.
 

Алексей1

2 ранг
Регистрация
20 Дек 2022
Сообщения
958
Реакции
684
Репутация
40
Предупреждений
11
1) якщо таки замкнути загальний зворотній зв'язок, якою буде девіація напруги на колекторах першого дифкаскаду? Отож бо. Тому, добра половина тих чортів, що ти їх змалював формально вірно для окремо взятого першого каскаду, не така вже й страшна, якщо бідолаха працює в складі підсилювача зі загальним негативним зворотнім зв'язком.
С девиацией, которой почти нет - получи +20 дБ интермодов.
И это ещё без регулятора громкости.
1.png
 
Последнее редактирование модератором:

Lyuber

2 ранг
Регистрация
15 Ноя 2023
Сообщения
1,157
Реакции
75
Репутация
14
Страна
РФ
Город
Люберцы
Предупреждений
7
attachment.php

Как делать ни когда не надо - приёмник.
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,821
Реакции
1,319
Репутация
74
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Предупреждений
1
Витя, ты какое отношение к инженерам имеешь?
 
Последнее редактирование модератором:

ДДТ

2 ранг
Регистрация
19 Май 2025
Сообщения
475
Реакции
435
Репутация
33
Предупреждений
7
Витя, ты какое отношение к инженерам имеешь?
Ну, например: какой-то недо-инженер пяткой в грудь стучится, что он сделает компенсатор с разрешением выше, чем ему указал настоящий инженер. Через 8 месяцев после разговора я отлавливаю негодяя и спрашиваю: ну, шо, сделал?
 
Последнее редактирование модератором:

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,821
Реакции
1,319
Репутация
74
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Предупреждений
1
Предположим, все фанатично приняли преимущества глубокоосников. Лично я считаю, что очень и даже вполне достойные конструкции. Не будем копать, что настройка и платы должны быть досконально вылизаны. Это стандарт при таких параметрах. Но больше 15 лет после первой публикации, а это проблема.
Народ вникся и дружно сделал. Все.
А что дальше? Делать другой, ещё лучше, смысла нет. У этого искажения за пределом слуха.
Всё, капут творчеству, переходим коллективно бабочек собирать?
К счастью, такого не бывает и быть не может в жизни.
 
Последнее редактирование модератором:
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,950
Реакции
493
Репутация
56
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
настройка и платы должны быть досконально вылизаны. Это стандарт при таких параметрах.
Минуточку!!!
Этак получается, что неглубокоООСник можно делать тяп-ляп.

Народ вникся и дружно сделал. Все.
А что дальше? Делать другой, ещё лучше, смысла нет. У этого искажения за пределом слуха.
Всё, капут творчеству, переходим коллективно бабочек собирать?
Вы так говорите, будто это что-то плохое.
"Творчество" ради творчества нам демонстрируют - прямо тут - всякие бокарёвы и сттлы, кто на лампах, кто на "германии". Это, что ли, "движение вперёд"?!
Это не творчество, а, как говорят англоязычные, - turd polishing. Очень "продуктивное" занятие.
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,821
Реакции
1,319
Репутация
74
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Предупреждений
1
зато всякие помои- паяют за милую душу.
Посчитай.
Реально совсем мизер. Только фанаты....По именам знаем среди сотен млн. населения Прошла мода и потребность. Телефон, в ушах наушники.
.....
Помои, будут в 99% реальных условиях звучать равноценно глупоосникам.
Редчайший человек создаст все условия для полного проявления качества. Бешеные деньги надо потратить. Но такой делать не будет сам, купит готовое.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,710
Реакции
1,798
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Помои, будут в 99% реальных условиях звучать равноценно глупоосникам.
Ты ошибаешься. Помои будут звучат как помои. Да, можно привыкнуть слушать помои, я даже спорить не стану. Но к сожалению при этом сильно напрягаются слуховые центры мозга сглаживая те самые помои и потом наступает переутомление или голова начинает болеть. От сверхлинейников голова болит только если очень громко слушать, или у Бокарева - если его этим сверхлинейником по голове как следует стукнуть. К счастью пока до такого не дошло.
Кстати у ТТ очень увесистый корпус.)
1754407198027.jpeg
 
Последнее редактирование:

ДДТ

2 ранг
Регистрация
19 Май 2025
Сообщения
475
Реакции
435
Репутация
33
Предупреждений
7
От сверхлинейников голова болит только если очень громко слушать, или у Бокарева - если его этим сверхлинейником по голове как следует стукнуть. К счастью пока до такого не дошло.
Да кто знает, кто знает. Такая антипатия, да ещё и с приступами брехни, на ровном месте не появляется. Или его ОСы покусали, или усилителем по голове навернули, с ООС. То есть, любым, она - везде.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,710
Реакции
1,798
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Да кто знает, кто знает. Такая антипатия, да ещё и с приступами брехни, на ровном месте не появляется. Или его ОСы покусали, или усилителем по голове навернули, с ООС. То есть, любым, она - везде.
Я думаю что всё просто. У тов Бокарёва уже возраст довольно преклонный и слух хорошо подсел. То есть вч он слышит плохо. Зато если нагнать интермодуляций то они отражаются вниз и вч становятся слышимы. Так что я бы не стал напирать на то что его подход прям всем подойдёт, как тут некоторые граждане делают.
 

alexsan

2 ранг
Регистрация
6 Апр 2024
Сообщения
864
Реакции
179
Репутация
16
Возраст
56
Страна
Казахстан
Город
Павлодар
Имя
Александр

МАСТЕР Т117​

КПД выходного каскада какое?
 

IgorE

1 ранг
Регистрация
1 Янв 2021
Сообщения
2,821
Реакции
1,319
Репутация
74
Страна
Украина
Город
Берег ЧМ
Имя
Игорь
Предупреждений
1
Ты ошибаешься.
Нет.
Покажи мне свой домашний зал для прослушивания.
У меня нет. Но я делал, когда мода пошла на кинозалы в тысячные. Слава Богу, только стр. конструкции. Без штанов трусов подрядчик остался.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
17 Июл 2022
Сообщения
2,950
Реакции
493
Репутация
56
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Покажи мне свой домашний зал для прослушивания.
В обычной комнате (16кв.м. неправильной формы), на обычные "Электроника 100АС-060" разницу звуковоспроизведения между "Корвет 200УМ-088С" и "Амфитон 25У-002С" слышно отчётливо.

На шкафу лежат две 6АС-2, ради вас могу (наверное) даже на них сравнить.
 

NEULO

1 ранг
Регистрация
14 Июл 2019
Сообщения
3,710
Реакции
1,798
Репутация
93
Возраст
52
Страна
Россия
Город
Одинцово
Предупреждений
3
Нет.
Покажи мне свой домашний зал для прослушивания.
У меня нет.
чтобы отличить одно от другого зал не нужен. на слух даже 174ун7 от ТТ запросто отличишь на каких нибудь 1ГД-48. Без напрягов.
все эти выдумки про залы и про английскую акустику- это всё фигня полная.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
4,737
Реакции
2,563
Репутация
126
Возраст
52
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
чтобы отличить одно от другого зал не нужен. на слух даже 174ун7 от ТТ запросто отличишь на каких нибудь 1ГД-48. Без напрягов.
все эти выдумки про залы и про английскую акустику- это всё фигня полная.
На шириках кстати да,грязь в тракте лучше слышна,особенно на хороших и с высокой чуйкой.
Но часть грязи они сами добавят,часть усилят,часть спрячут.

Поэтому Бокарёв в первую очередь ещё через микрофон слушает,а не ушами.
 

Статистика форума

Темы
3,014
Сообщения
228,555
Пользователи
2,343
Новый пользователь
Рамиль
Сверху Снизу