Ультралинейный усилитель на 6Ф3П

[Katharina Richter]

Со временем, изначальный макет усилителя, мной был дорабортан. В результате имею сейчас примерно такое конечное видение данного усилителя. Звук хороший, глубокий, с хорошим раскрывом всех частот звучания, на слух. Но тут дело в ультралинейном режиме, кажется. Мощность большая, около 2,5Вт максимальных хватает для комнатного прослушивания с большим запасом. Ультралинейное включение - крайне интересно, звучит действительно по другому.

Основная цель была: сделать для себя усилитель за копейки, без сложностей в настройке, комплектующих, за пару вечеров сборки фактически, позволяющий попробовать истинный ламповый звук. С красивым звучанием! Для разных жанров музыки. Соотношение цена/качество идеально для начальной конструкции.

Как мне кажется, ультралинейное включение убирает излишнюю "кривоту" тетрода 6ф3п, позволяя всё же выжать нормальную мощность. Питание накала производится от изолированной цепи, от свинцового акб. Сверхбыстрые диоды в анодном питании - также хорошо.

Разделительный конденсатор составной из МБГО/МБГЧ + К-78-2. Вероятно есть смысл найти где-то слюду ещё или более дорогие полипропиленовые профильные аудиоконденсаторы. Имеются окбг-и, кто-то имел дело с ними? Конденсаторы в катодах ламп минимум 4700 мкФ, также добавлена параллельно плёнка. На звучание в значительной степени оказывает влияние ток и анодное напряжение. Многочисленные эмпирические заключения, как я погляжу, говорят об одном - чем выше, тем лучше. Поэтому при 270В питания, анодный ток триода входного чуть выше 2мА, а в выходном каскаде ток экранной сетки около 10мА, при токе анода выше 40мА. Это хороший линейный режим! Выходной трансформатор можно не шунтировать конденсатором параллельно первичной обмотке, цепь Цобеля не нужна. Думаю цепи УЛ обратной связи экранной сетки хватает всё же. Как считаете? Выходной трансформатор улучшенный аналог Твз1-9 который сейчас продаётся свободно, с секционированием, уменьшенной емкостью межвитковой, индуктивностью рассеяния, и нормальной индуктивностью первичной обмотки выше 13 Гн.

Отсутствие в усилителе сильных оос не портит классическое ламповое звучание, искажения практически всё равно не ощущаются. Тут всё в норме, на минимуме. Уровень сетевого фона также приемлемый.

Я не имею возможности и желания снять какие-то измерения данного усилителя, например его КНИ в %. Буду только рада, если кто-то решит сделать этот образец и отпишется. Я внесу коррективы. Или смоделирует в каком-то программном обеспечении. Да, конструкция в физическом виде сделана кривовато. Но оно не влияет на работу. Даже возбуждения унч не происходит, так что всё в порядке.

Буду рада замечаниям и вопросам по схемотехнике!

P. S. Я не признаю свой усилитель идеальным, но считаю, что он достаточно хороший! Уж лучше всяких других ...для начинающих в плане звучания и повторения. Тем более - лампы - модно и классно.

Это просто то, что я сделала (для себя и напоказ) и мне нравится!

Удивительно, что гармоники очень низкие. А мне тут помнится пророчили не меньше -30дБ уровня от основного тона

Надо отметить, что это измерение приложением через микрофон и излучения звука АС. То есть это суммарный даже уровень искажений и фона...

 

[Александр Бокарёв]

Ультралинейное включение без общей ООС дает красивый звук, приличную мощность, одновременно с недопустимо высоким выходным сопротивлением, в районе 5-10 Ом. Хотя, если ваши колонки широкополосные открытого типа, им это только в плюс.
КБГ-И отменные емкости. Можно ставить не сомневаясь.
Режим выходной лампы укажет вам ограниченный синус, симметричный в настроенном выходном каскаде и односторонний в ненастроенном. Меняем смещение первой сетки, катодным резистором, добиваемся двустороннего симметричного ограничения.

 

[юан8]

сделайте вот так,будет еще лучше

 

[Katharina Richter]

одновременно с недопустимо высоким выходным сопротивлением, в районе 5-10 Ом. Хотя, если ваши колонки широкополосные открытого типа, им это только в плюс.

Ну как-бы не знаю, по поводу выходного сопротивления. Дело в том, что по сравнению с пентодом, это уже меньше сопротивление. А даже с триодом, всё равно каких-то 0,1ом не получить. Имею ввиду без глубоких ОООС и пр. Ну и смысл?
У меня АС зактрый ящик с кевларом, ничего, хорошо работает

 

[Александр Бокарёв]

Ну как-бы не знаю, по поводу выходного сопротивления. Дело в том, что по сравнению с пентодом, это уже меньше сопротивление. А даже с триодом, всё равно каких-то 0,1ом не получить. Ну и смысл?
У меня АС зактрый ящик с кевларом, ничего, хорошо работает

0,1 Ома от лампача не надейтесь получить даром и легко. Добыча в 1 Ом уже удача, а 0,6 Ома вообще победа.
Слова хорошо работает динамик убеждают мало. Но если нравится звук, то и ладушки.
Тетрод в триоде даст красивый звук небольшой мощности. И выходное в пару -тройку Ом. Цепь ООС анод-первая сетка дает такой же звук , выходное сопротивление и спектр, как у триода, но мощность почти вдвое выше. А само включение зовется супертриодом.

 

[Katharina Richter]

зовется супертриодом.

ИНУТ. Параллельная обратная связь по напряжению.
И чтобы она работала вход должен быть именно током. То есть предыдущий каскад должен обладать некоторым сопротивлением. У Вас включён последовательно резистор после повторителя. Подобие масштабного усилителя. Интересное решение, но я тогда не понимаю, зачем нужен именно српп.

пь ООС анод-первая сетка дает такой же звук , выходное сопротивление и спектр, как у триода, но мощность почти вдвое выше. А само включение

Не думаю, к сожалению, что в моём случае с 6ф3п это реализуемо. Поэтому УЛ включение мне показалось выигрышным...

 

[Александр Бокарёв]

ИНУТ. Параллельная обратная связь по напряжению.
И чтобы она работала вход должен быть именно током. То есть предыдущий каскад должен обладать некоторым сопротивлением. У Вас включён последовательно резистор после повторителя. Подобие масштабного усилителя. Интересное решение, но я тогда не понимаю, зачем нужен именно српп.

У СРПП выходное раза в три меньше. чем у резисторного каскада. А входное у мощника в точке встречи сигнала и ООС равно входному резистору. 120 ком. СРПП на 6н9с с его выходным в 20 килоом справляется стакой нагрузкой.

Не думаю, к сожалению, что в моём случае с 6ф3п это реализуемо. Поэтому УЛ включение мне показалось выигрышным...

да, не получится как есть, на паре 6Ф3П. И УЛ хорошее решение. Хотя, нагрузить триодную часть 6Ф 3п повторителем на полевике или кт940 из видеоусилителей цветных телеков 3УСЦТ - и получится.

 

[Katharina Richter]

не получится как есть, на паре 6Ф3П.

Я в том смысле, что если вот мою схему - сетку экранную на + питание кинуть. А с анода резистор оос в управляющую сетку. Также не сработает? Даже если последовательно, как у вас примерно, поставить резистор? (анодный повторитель). Или имеет смысл?

выходным в 20 килоом

Триодная моя часть выходное сопротивление имеет что-то в районе 18ком, как я посчитала.

 

[Александр Бокарёв]

Триодная моя часть выходное сопротивление имеет что-то в районе 18ком, как я посчитала.

Нагрузочная способность неважная, триодная часть6Ф3П высокоомная. Повторитель нужен, уже рассказывал.
А работать как-то конечно будет. Но синус страшный, искажений вагон.

И кстати. Есть хороший вариант, ООС с анода выходной лампы в катод предоконечной. Ориентировочно 75 ком 2 ВТ с анода , через емкость в пару микрофарад 600вольт, в катоде триода 1 ком-2ком. Экранную сетку сажаем на плюс питания.

 

[Aleph]

сделайте вот так,будет еще лучше

Тоже за такое включение. Это максимум что выйдет из 6ф3п без излишних телодвижений

 

[Александр Бокарёв]

Тоже за такое включение. Это максимум что выйдет из 6ф3п без излишних телодвижений

Дополнительный выигрыш в плане улучшения параметров усилителя- применить в первом каскаде пентод типа 6Ж8, во втором тетрод 6П3С, общая ООС в катод входной лампы линеаризирует два каскада с приличным запасом усиления. Причем, выходной трансформатор выключен из общей ООС, устойчивость схемы получается завидная.

 

[юан8]

я бы делал 6ж9п в триоде+6п14п в УЛ +КОлучше отдельную 10% и хоть выходную включить в катод как я писал выше

 

[Katharina Richter]

выигрыш

И всё же, нельзя ли в моём варианте добавить параллельную оос, путем резистора с анода выходной части 6ф3п на сетку. Пусть это будет последовательная rc-цепь, или работать не будет?

 

[юан8]

И всё же, нельзя ли в моём варианте добавить параллельную оос

а что с входным каскада станет?
а чем с выхода на катод не нравится,до вас ведь не дураки усилители делали лет 80,велосипед изобретаете?
проще катодную обмотку намотать и вторичку тоже в качестве катодной использовать

 

[Александр Бокарёв]

И всё же, нельзя ли в моём варианте добавить параллельную оос, путем резистора с анода выходной части 6ф3п на сетку. Пусть это будет последовательная rc-цепь, или работать не будет?

Обрушите входное сопротивление выходного каскада со всеми дурными последствиями. В отличие от ООС с анода пентода в катод входного триода

 

[Radio&Sound]

проще катодную обмотку намотать ...

в ламповом магнитофоне "Астра -2", применялось такое схемное решение...

 

[Katharina Richter]

Обрушите входное сопротивление выходного каскада

А на сколько? Тут вопрос насколько, чтобы это стало критичным. Выходное сопротивление первого каскада около 18k.

выхода на катод не нравится

Ну как-бы длиннее цепь оос...

 

[юан8]

Ну как-бы длиннее цепь оос...

и что?чем это плохо? у вас что глубокооосник? 10дб оос можно даже с трансом охватить,улучшив и его в том числе
и почему выходную обмотку не хотите в катод вкючить?почему не использовать эту возможность линеаризации ВК

 

[login]

Разделительный конденсатор составной из МБГО/МБГЧ + К-78-2

Просто слух ласкает.
А то всё в проходе, проходной. В каком проходе? Наверно в заднем.

 

[юан8]

да херня эти бутерброды,ставим МКР или бумагу и все,больше 0,1мкф не надо иначе транс все засрет интермодами
с вашим твз-1-9 говнищем(первичка 7гн) вовсе 0,05мкф потолок
если транс с первичкой более 30гн тогда еще можно 0,5мкф

 

[Katharina Richter]

твз-1-9 говнищем

Это от тэка, вариация Твз1-9. Там индуктивность выше 13Гн, и секционирование. Он просто так называется, по сути, это же далеко не тот 1-9

засрет интермодами

Как это слышится? Я чего-то не замечаю

 

[юан8]

13гн это 2к на частоте 25гц и параллельно нагрузка приведенная 5к в итоге 1,4к и при попадании низких частот через ваш 0,5мкф нагрузка пентода станет не оптимальной что вызовет кучу искажений уже не только на нч но и с широком спектре
а нч будут срезаны трансом уже с искажениями ,поэтому переходной кондер ставьте 0,1мкф

 

[Katharina Richter]

А почему я это не слышу? Да и обратная связь должна справляться, видимо

 

[Александр Бокарёв]

А на сколько? Тут вопрос насколько, чтобы это стало критичным. Выходное сопротивление первого каскада около 18k.


Ну как-бы длиннее цепь оос...

Читал вашу тему на НовоАпе. И видел примеры ООС анод-анод из старинных схем. Эти вещи проверены в работе, эффекты там половинчатые и смазанные, одно улучшаем, другое валим.В частности, драйвер перегружается. О чем раньше отметил.

Выход в триодном включении даст ватта полтора неплохого звука. Но эта же лампа с ООС по первой сетке выдаст ватта три с таким же классным звуком. Только делать надо по уму.

 

[Katharina Richter]

. Только делать надо по уму

Я, всё же, предпочту оставить с УЛ как есть тогда, и не мучиться. Есть 6н2п и 6п1п, подумаваю над ними...

 

[Александр Бокарёв]

Я, всё же, предпочту оставить с УЛ как есть тогда, и не мучиться. Есть 6н2п и 6п1п, подумаваю над ними...

СРПП на 6н2п +6П1П решат проблему. Но это уже совсем другая история не про 6Ф3П.

 

[Владимир Александрович]

Ультралинейное включение очень капризная штука, меняя напряжение на экранной сетке, ветви смещения расходятся и сжимаются, и при каком-то конкретном, для этого экземпляра лампы, отрезки линии динамической нагрузки становятся одинаковой длины, а искажения минимальные.
Менять напряжение можно отводами на выходном трансформаторе, или с блока питания, либо катодным резистором ток покоя, сдвигая рабочую точку, как видите, канители очень много с непредсказуемым результатом.
Одна из лучших работ по ультралинейному включению у чехов, есть в переводе. Инженеры упростили себе задачу, сведя подходящие отводы для разных ламп в Таблицу, при массовом производстве это помогало выполнить план. Для себя придется настраивать, если не хватает терпения и силы воли, то оставляют как есть. Не забудьте, при замене лампы, придется все с начала.

 

[юан8]

для 6п14п и 6п3с 0,43, для 6п6с 6п1п -0,25
Вы взяли для 6ф3п=0,25 из какого источника?

 

[Katharina Richter]

СРПП на 6н2п +

А зачем srpp?

взяли для 6ф3п=0,25 из какого источника

Не из какого, а потому что такой трансформатор продают. 25%

 

[Александр Бокарёв]

А зачем srpp?

А затем. Выходное низкое раз, повышенная перегрузочная способность два. Или на вход усилителя ставить кипятильник в виде могучей лампы с высокой крутизной , мощным резистором в аноде. С тем же результатом.