Лучший вариант 6Н2П+6П1П

[Katharina Richter]

Подумываю над вариантом сделать 6н2п+6п1п, с ультралинейным (25%) включением выходной лампы. По ВАХ обещает быть очень линейным. Придумана вот такая схема. Прошу высказать мнение, и подсказать, что не так.
Я не понимаю, нужен ли так тут SRPP, ведь низкое выходное сопротивление в данном случае не нужно, а перегрузочная способность также лишняя, где тут перегрузки? Решено взять так-то рекламируемую как самую линейную лампу, 6н2п, запараллелив два её триода. Получаем триод с в два раза большей крутизной и в два раза меньшим Ri. Ток будет около 3мА.
Буду рада помощи!

P. S. На схеме ошибка, катодный резистор для 6П1П, естественно, около 300 Ом, может ниже.

 

[юан8]

мало напряжение питания для 6н2п,лучше 6н23п поставьте

 

[Katharina Richter]

6н23п

Она нелинейна

 

[юан8]

Она нелинейна

да ну

Я не понимаю, нужен ли так тут SRPP

нужен,Федя,нужен))))
и вместо 6п1п ставьте 6п6 она 320в питания держит в отличие 250в у 6п1п или лучше 6п14п ее качать проще

Лампы для усилителя напряжения. Часть 3.

Добрый день. Ранее я уже рассказывал о результатах измерений спектров искажений для нескольких типов ламп. Подробнее можно посмотреть...

phsound.blogspot.com

 

[Aleph]

ставьте 6п6

Унылая мутная лампа что в триоде, что пентодом. В отличие от неё 6п1п имеет чистое ровное звучание.
6п1п уже не первый год работает у меня с анодным 330 вольт, при повышенном в сети, возможно и 350 в

 

[юан8]

Унылая мутная лампа что в триоде, что пентодом

только цена на нее в четыре раза выше чем на 6п1п
просто у Вас наверное уже подсевшие 6п6 либо драйвер гавно

 

[Aleph]

только цена на нее в четыре раза выше чем на 6п1п
просто у Вас наверное уже подсевшие 6п6 либо драйвер гавно

У меня они от 60 до 80 годов пара десятков, если не больше. Большинство новые. Из них 3 четвёрки по трём точкам отобрал для двухтакта. И драйвера разные были и включение разное и режимы разные и однотакт делал с ними... Просто это лампа такая. Плюшевая, мягкая, мутная... Её вторая гармоника даже в двухтакте огромная. Я её потому и использовать решил сначала. Думал пусть будет лампа с высокими чётными и минимумом нечётных, настрою её в двухтакте, четные скомпенсируются, а нечётных изначально мало и будет супер звук. А хрен там.

А цена выше потому что 6п1п не раскрученная, применялась в Союзе гораздо меньше чем 6п14п, да и в целом народ больше дрочит на октальные, а пальчики считается чуть ли не вторым сортом, типа их на заводе халтурно делали.

 

[юан8]

вообще то их считают почти аналогами,и параметры очень близкие

 

[Katharina Richter]

Думаю над этим, что-то из

 

[Александр Бокарёв]

Думаю над этим, что-то из

Две схемы, одна другую побеждает по уровню глупости.

 

[Katharina Richter]

Они не мои

 

[Ден123]

Подумываю над вариантом сделать 6н2п+6п1п, с ультралинейным (25%) включением выходной лампы. По ВАХ обещает быть очень линейным. Придумана вот такая схема. Прошу высказать мнение, и подсказать, что не так.
Я не понимаю, нужен ли так тут SRPP, ведь низкое выходное сопротивление в данном случае не нужно, а перегрузочная способность также лишняя, где тут перегрузки? Решено взять так-то рекламируемую как самую линейную лампу, 6н2п, запараллелив два её триода. Получаем триод с в два раза большей крутизной и в два раза меньшим Ri. Ток будет около 3мА.
Буду рада помощи!

P. S. На схеме ошибка, катодный резистор для 6П1П, естественно, около 300 Ом, может ниже.

1. 180 ом в катоде 2*6н2п при 3 ма тока даст 0,5 В - вы сразу в сеточных токах.
2. Я бы не стал параллелить триоды - половинка 6н2п играет неплохо, а входная емкость 6п1п, тем более в УЛ, не высокая.
3. можно попробовать половинки 6н1п/5п или 6с3п/4п

 

[юан8]

6ж38п или 6ж9п в триоде попробуйте

 

[Katharina Richter]

даст 0,5 В - вы сразу в сеточных токах.

Не знаю на счёт 6н2п. А вот у меня есть усилитель с 6с45п в выходном каскаде. Смещение -2.8В. Так я осциллографом недавно посмотрела - оказывается, что на максимальной мощности, до ограничения на выходе (4ом), у меня драйверный каскад на 6с1ж усиливает до +/- 4В пик-пик. То есть получается, что у меня 6с45п бывает в +смещении до плюс 1,2В! И ничего, искажений нет.

 

[Александр Бокарёв]

Не знаю на счёт 6н2п. А вот у меня есть усилитель с 6с45п в выходном каскаде. Смещение -2.8В. Так я осциллографом недавно посмотрела - оказывается, что на максимальной мощности, до ограничения на выходе (4ом), у меня драйверный каскад на 6с1ж усиливает до +/- 4В пик-пик. То есть получается, что у меня 6с45п бывает в +смещении до плюс 1,2В! И ничего, искажений нет.

Падение на сеточном антивозбудном резисторе покажет,есть сеточный ток у 6с45п или его нет.Если есть,то лампа уходит в А2

 

[Katharina Richter]

У меня их нет. На резисторах утечки сетки ничего нет.
Мультиметр с R=10МОм ничего не показывает, но пляшет около десятков мВ

 

[Александр Бокарёв]

У меня их нет. На резисторах утечки сетки ничего нет.
Мультиметр с R=10МОм ничего не показывает, но пляшет около десятков мВ

Я вам про ТОК сетки при перегрузе выходного каскада, , который можно выловить на резисторе. последовательном с сеткойй 6с45п! Хотите- возьмите его больше, 10 килоом. Проще увидеть. А еще есть тонкость. Катодный резистор без емкостного шунта заметно повышает порог открывания сетки за счет того, что катод пляшет в такт сетке, убавляя напряжение на ней.

 

[Katharina Richter]

Если

последовательном с сеткойй 6с45п

У меня этих антизвонных резисторов просто нет, не стоят. Про напряжение на Rc уже написала

Это видно. Но тестер-вольтметр постоянного напряжения конечно вам ничего не покажет

Разумеется. Это и слышно должно быть, и на осциллографе видно. У меня ничего не наблюдается, нет такой картины на экране. И не слышу ничего.

 

[Александр Бокарёв]

Разумеется. Это и слышно должно быть, и на осциллографе видно. У меня ничего не наблюдается, нет такой картины на экране. И не слышу ничего.

На осциллографе нет ограничения, если выйти за пределы линейности? Или сигнала недостаточно лампу в клип загнать?

 

[Katharina Richter]

осциллографе нет ограничения, если выйти за пределы линейности

Не совсем поняла, о чем речь? Ограничение есть. Обычное ламповое, по мере, например, роста стандартного синуса 1кгц на входе - сначала верхушки приплюснутыми становятся, если ещё больше давить, то уже жёсткое ограничение. Но я говорю о том, что если на входе к сетке 6с45п с анода 6с1ж имеется 4В в плюс и минус, то ограничения ещё нет на нагрузке (на нагрузке 4ом пока ещё ровный синус). Но как бы смещение то у выходного триода только 2.8В. Получается что в положительном пике имеем +1.2В на сетке. Вот я о чём.

 

[Ден123]

Не совсем поняла, о чем речь? Ограничение есть. Обычное ламповое, по мере, например, роста стандартного синуса 1кгц на входе - сначала верхушки приплюснутыми становятся, если ещё больше давить, то уже жёсткое ограничение. Но я говорю о том, что если на входе к сетке 6с45п с анода 6с1ж имеется 4В в плюс и минус, то ограничения ещё нет на нагрузке (на нагрузке 4ом пока ещё ровный синус). Но как бы смещение то у выходного триода только 2.8В. Получается что в положительном пике имеем +1.2В на сетке. Вот я о чём.

Вы правильно описываете заход в сеточные токи.
Вот посмотрите картинки ограничения синуса и спектр при заходе 6н7с до +2 В

 

[Katharina Richter]

Да, всё закономерно. Интересно, что вторая гармоника всё равно выше...

У меня при максимальном сигнале (без ограничения ещё) на резисторе утечки сетки появляется напряжение 0,3В (112ком), совсем небольшой ток выходит

 

[Ден123]

Да, всё закономерно.

Ну-ну.

Интересно, что вторая гармоника всё равно выше...

Не имеет значения при таких искажениях.

У меня при максимальном сигнале (без ограничения ещё) на резисторе утечки сетки появляется напряжение 0,3В (112ком), совсем небольшой ток выходит

)))
Входное сопротивление со 112 ком падает до 3-10 ком, а в остальном все нормально.

 

[Aleph]

Эталонная, абсолютная, безграмотность. Если придумать единицу измерения безграмотности - 1 Бок, то у бокарёва безграмотность =6*10²³ Бок

Что не так? Нешунтированный катодный резистор добавляет ООС в каскад, лампа тупее, то есть где раньше ей хватало сигнала 2 вольта, теперь надо 4 для той же амплитуды на выходе. Раньше у лампы при 2,5 вольтах был уход в сеточные, теперь ей надо 5 вольт чтоб в сеточные зайти.

Вот у меня другой вид ООС в виде КО. Смещение у лампы 12 вольт. То есть без КО ей на вход можно было подавать до 12 вольт, дальше появлялись токи сетки. Теперь же ей при том же смещении подавай аж 35 вольт.
Так что молчали бы в тряпочку. Да, выразился Бокарёв своеобразно, не по учебнику, но мы не на экзамене.

 

[Katharina Richter]

Не имеет значения при таких искажениях.

Шутите? Уровень меньше минус 30дБ. Я такие искажения совсем не слышу!

Входное сопротивление со 112 ком падает до 3-10 ком, а в остальном все нормально.

Как Вы это посчитали? В моем случае всё равно получается, что входной драйвер на 6с1ж осиливает такую нагрузку

 

[Ден123]

Шутите? Уровень меньше минус 30дБ. Я такие искажения совсем не слышу!

Ну я не ухогорлонос и за слух не отвечаю, но при -22 дб второй гармоники от основного тона и расчестке остальных до 17-й получается примерно 5% и это слышно за версту.

Как Вы это посчитали?

Я прикинул в уме, а считаетсч по формулам из учебника Войшвилло, рекомендую.

В моем случае всё равно получается, что входной драйвер на 6с1ж осиливает такую нагрузку

Как скажите. )))