Тюнинг ламповой "САКТЫ"

[Shilov]

Добрался и до звуковых электролитов))
Обнаружил, что прежний влделец "САКТЫ" вместо C65 на 15 мкФ впаял 47 мкФ,
а вместо C77 на 20 мкФ - 100 мкФ.
Теперь дилемма - оставить их как есть, или поменять на заводские номиналы?

Дело в том, что прежний владелей таинственно намекнул, что его друг, большой аудиофил, внес некие "секретные" изменения в схему, после чего "САКТА" стала звучать вообще волшебно.
Что именно внес, никому неизвестно, может и ничего, а намек был для того, чтобы продать радиолу подороже.
А теперь смотрю - таки внес, увеличив электролиты в 3 и 5 раз.
Вот только неизвестно - в самом деле она стала звучать лучше, или это обычные понты.

И тут размышления раздваиваются:
- либо в изначальной "САКТЕ" все номиналы путем многократных заводских тестов были идеально подобраны (а значит, надо установить заводские номиналы);
- либо в те далекие времена малогабаритные емкие электолиты были в дифците, и поставили что было (а значит, надо бы увеличить).

У присутствующих есть своя точка зрения?

 

[alexsan]

чтоб не мучится ставь как по схеме ведь расчет был,только новое старое уже отслужило свое.

 

[Комелев Константин]

Ой, Господи, ну будет в катодных цепях нижний срез не 30Гц. по -3дб., а 20Гц. и чё?
Fr 5гд1 у нас какая? А ящик со скольких режет? Дай, Бог, чтоб 50Гц. хоть как-то играло.
Ну поставил он и поставил, пусть стоят.

 

[Shilov]

Пытаться заменой электролитов выйти на хаендовские 40-45 герц, как в том анекдоте,-голый базар.

Да я как раз об обратном беспокоюсь! Емкости, если их увеличить сверх заводских, понизят нижнюю частоту пропускания.
И поскольку ни динамик, ни транс не рассчитаны на столь низкие частоты, то динамик на них начнет похрипывать, а транс войдет в насыщение.
Оно нам надо? :oops:

 

[ВАР]

Да чего уж там.., на 25 с половиной!

 

[Shilov]

Скорее поглупел. САКТА моложе меня на добрый десяток...
Внимвние, а теперь вопрос

Тоже по конденсаторам, но уже по другим.

 

[Святослав_]

Браво. Вы помудрели лет на 20.

Ну вы же понимаете, это случайный временный проблеск, сиюминутный.
Миллионный раз ткнув в небо пальцем можно угодить в звезду, пардон, в анус пролетающему кажану.

 

[Shilov]

Угадали. Воздушно-капельный. Используются на Соджорнере.
Когда был молодой и... умный, задался фикс-идеей - сотворить пушпульный стереосилитель на 6П3С.
Закупил тьму всяческих деталей для него.
Потом еще поумнел и решил перейти на 6П14П.

Затем окончательно поумнел и решил ограничиться на САКТЕ. Лучше две (стерево же!).

От былых закупок осталось много чего, только неизвестно где оно.
И вот, недавно разбирая детали несбывшихся мечт (мечтов?) наткнулся вот на эти вкуснятины, от которых некоторые здесь могут аблизнуться:

Конечно, при таких малых размерах в такую гигантскую емкость при таком выском напряжении верится слабо.
Но раз EPCOS, то не врут (может быть).
Долго лежали красавцы, надо бы поставить их на тренировку.

Конечно, САКТЕ и не снилась такая гигантомания, у нее максимум 20 μF.
Но раз такое добро есть, то надо куда-то его приспособить.
До мостика у нее С79 всего 20 μF, после мостика С80 тоже 20 μF.

Куда бы, по вашему. лучше приткнуть эти 470 μF - до или после?
Потому что ставить сразу два это будет явный переборрр.

 

[DIM]

Не, канадская, меня сбило то, что это Квебек, видимо, соответственно язык - французский.
SOLEN ELECTRONIQUE INC. Но да, производство конденсаторов перенесено во Францию, канадская площадка закрыта.

 

[Shilov]

Эк вас куда-то понесло не туда
Единственный ответ по существу, но какой-то странный:

Нормальные пацаны ставят за мостом 47мкф, потом резистор Ом на 68, а уже потом чё хошь.

Т.е. вы, Александр, предлагаете поставить мост, затем кондесатор, затем резистор - и все?
Гм. Если мостик ==> конденсатор, то это классика жанра, а вот дальше нипонятно

 

[DIM]

Это вам замена дросселя на резистор. И попутно, мостик не гавкнет, если хилый.

 

[Shilov]

Извините, DIM, у вас путаница. Резистор спасет мостик, если он до конденсатора, а Александр предложил конденсатор навешать сразу на мостик.
В этом случае спасителем мостика является лишь приведенное сопротивление обмоток силового трансорматора.
Что касается "резистор в качестве дросселя", то после него должен стоять конденсатор, но Александр про него почему-то скромно умолчал.

 

[Комелев Константин]

А что там случилось в б.п. с дросселем с компенсационной обмоткой? Так сильно фонит 100Гц, что прям фон музыку забивает? Как по ГОСТу, если с полметра фона не слышно, то и норм.
Вроде волна хайэндного мегафарадизма уже прошла и щас как бы наоборот, чем меньше, тем лучше.

 

[Александр Бокарёв]

А что там случилось в б.п. с дросселем с компенсационной обмоткой? Так сильно фонит 100Гц, что прям фон музыку забивает? Как по ГОСТу, если с полметра фона не слышно, то и норм.
Вроде волна хайэндного мегафарадизма уже прошла и щас как бы наоборот, чем меньше, тем лучше.

Нет общей ООС, вот фоняра и прет, все силы на битву с пульсациями, включая резонансные контуры. Со всеми сопутствующими капканами.

 

[Windmaster84]

На сайт Дункана https://www.duncanamps.com/psud2/download.html зайти, прогу скачать, разобраться в ней очень просто (школьник справится), прикинуть номиналы деталей под допустимый уровень пульсаций. Главное в сетевом трансформаторе Сакты обмерять сопротивления первички и вторички и привести все к единой величине, которую потом использовать в расчетах. С ESR конденсаторов можно особо не париться, если новые. Она нормально моделирует и индуктивные и емкостные и комбинированные фильтры и даже работу двух потребителей энергии от одного источника питания.

 

[scamp]

Нет. Хотя написал бы Вам лично. А ссылку дал вместо файла
Очень много. думаю, не одну сотню моих комментариев, здесь стёрли по непонятным для меня причинам. И цифра 7000 тоже непонятно почему и не сразу, уменьшилась до 6998.
Теперь снова 7000 и баста! Давно надо было так сделать - сколько времени потрачено...

До мостика у нее С79 всего 20 μF, после мостика С80 тоже 20 μF.

Кому молчим? Неужто в зобу дыханье сперло?

Если фона нет с 20μF то можете 470μF оставить на память как о несбывшемся проекте.

 

[Александр Бокарёв]

с маленьким уточнением. банка 20 мк будет мучиться пульсациями, зато трансформатору легко жить. В отличие от тяжкого случая нагрузки конской банкой- хилого силовика.

 

[Святослав_]

Резик порядка Re с обмотки, и транс перестанет громко крякать при включении.
С другой стороны при тюнинге нет смысла перебирать с емкостью, тем более на порядок

 

[Shilov]

Подискутировали, и кошке приятно
Ну что ж, поскольку других мнениев не наблюдается, буду использовать вариант, который хотел использовать изначально:
- на мост повешаю родной 20 μF, и бросок тока как через него, так и транформатор будет гуманным;
- на выходе чудесного дросселя установлю 470 μF, что снизит пульсации и создаст небольшое сопротивление источника напряжения, что полезно для силового каскада на 6П14П.
Большого броска тока через 20 μF и трансформатор не будет благодаря дросселю.

 

[Александр Бокарёв]

Подискутировали, и кошке приятно
Ну что ж, поскольку других мнениев не наблюдается, буду использовать вариант, который хотел использовать изначально:
- на мост повешаю родной 20 μF, и бросок тока как через него, так и транформатор будет гуманным;
- на выходе чудесного дросселя установлю 470 μF, что снизит пульсации и создаст небольшое сопротивление источника напряжения, что полезно для силового каскада на 6П14П.
Большого броска тока через 20 μF и трансформатор не будет благодаря дросселю.

Емкость 20 мкф взять бумажную, МБГО, а не электролит, вот тогда зауважаю. Иначе понты впереди разума. Или, как Гэген говорил- усердие, превозмогающее рассудок.

 

[Святослав_]

Он будет делать тюнинг вопреки всему разумному, что советуют. Єто уже ясно.
Предлагал уже бумажный, сообщениями выше. Реакции ноль..

 

[Александр Бокарёв]

Он будет делать тюнинг вопреки всему разумному, что советуют. Єто уже ясно.
Предлагал уже бумажный, сообщениями выше. Реакции ноль..

Ну да. Будет важно возражать, что бумажный- он же БОЛЬШЕ!!!! и куда его теперь????

 

[Shilov]

Предлагал уже бумажный, сообщениями выше

Это где же такое предлагали?

 

[Александр Бокарёв]

Это где же такое предлагали?

Ну так будьте выше куриных советов, купите дорогой пленочник Solen на 22мкф 600вольт. потешьте радиолюбительское самолюбие. утрите нос советчикам, пущай обзавидоваютца вашим Эпкосам и Соленам заодно. Урежьте марш, маэстро!

 

[Shilov]

Это где же такое предлагали?

Такое предложение мог просто не заметить. А если заметил, но не ответил, значит согласился с ним.
Какие-то вы злые в канун Нового года :oops:

 

[Святослав_]

Не злые, а справедливые. Это две большие разницы.
Разве хирург злой, когда тычет тебе в больной живот скальпелем, удаляя воспаленный аппендикс?
Мы больше лечебно тычем хорошо разогретым паяльником, в сере вещество.