15ГД-11А

[LVV]

Так как именно по 15ГД-11А отдельной темы нет - напишу здеся

Предистория: Отдали мне С-30В с убитыми корпусами, динамики 25ГДН-1 (8 ом) присмерти, но еще подлежат реанимации.
И начал думать куда их воткнуть. Вначале нашелся пустой нормальный корпус 10АС-409 https://ldsound.info/10-as-409/ (строго по феншую, "радиотехника"),
а затем и второй, 82 года выпуска.
И в этом втором корпусе на НЧ стоял 15ГД-11А (не знаю, так было с завода, или уже менялся - хез, колонка если и разбиралась, то наверное еще при ссср-е )
И в этом 15ГД-11А интересный подвес, мне такие никогда не попадались.
Подвес белый (бежевый) тканевый, просвечивается



Видать был чем-то пропитан, сейчас это пропитка задубела/засохла и подвес покорежило.

Вопрос - чем взбодрить эту пропитку, чтобы подвес снова стал эластичным.
В этих ваших интернетах бают, что тканевый подвес типа вечный, а тута вон оно чё, Михалыч!

 

[Дмитрий Рутковский]

Подвес тканевый вечный если не мазать его чем попало.

 

[LDS]

Так как именно по 15ГД-11А отдельной темы нет - напишу здеся

Предистория: Отдали мне С-30В с убитыми корпусами, динамики 25ГДН-1 (8 ом) присмерти, но еще подлежат реанимации.
И начал думать куда их воткнуть. Вначале нашелся пустой нормальный корпус 10АС-409 http://ldsound.ru/10-as-409/ (строго по феншую, "радиотехника"),
а затем и второй, 82 года выпуска.
И в этом втором корпусе на НЧ стоял 15ГД-11А (не знаю, так было с завода, или уже менялся - хез, колонка если и разбиралась, то наверное еще при ссср-е )
И в этом 15ГД-11А интересный подвес, мне такие никогда не попадались.
Подвес белый (бежевый) тканевый, просвечивается

Посмотреть вложение 19528Посмотреть вложение 19527Посмотреть вложение 19526

Видать был чем-то пропитан, сейчас это пропитка задубела/засохла и подвес покорежило.

Вопрос - чем взбодрить эту пропитку, чтобы подвес снова стал эластичным.
В этих ваших интернетах бают, что тканевый подвес типа вечный, а тута вон оно чё, Михалыч!

А что сзади на магните, кто производитель?
Есть фото пары, должны быть разные, а по факту одно и то же:

 

[LVV]

А что сзади на магните, кто производитель?
Есть фото пары, должны быть разные, а по факту одно и то же:
Посмотреть вложение 19529Посмотреть вложение 19530

Производителя точно не знаю, не рига, не бердск и не франковск
керн с отверстием и штампик с названием вокруг этого отверстия, вот как здесь:

http://ldsound.ru/wp-content/uploads/2020/05/15gd11a-ldsound.ru-7.jpg

 

[Святослав_]

Похоже на Бердск, ПО "Вега".
Они такие штампики делали на 6ГД-6.
Хотя ихние "15ГД-11" завсегда были на резиновом ходу. Первый раз вижу такой тряпошный.
Как вариант - подвес новодельный, хендмейдовский.

"О сколько нам открытий чудных..."

 

[LVV]

Похоже на Бердск, ПО "Вега".
Они такие штампики делали на 6ГД-6.
Хотя ихние "15ГД-11" завсегда были на резиновом ходу. Первый раз вижу такой тряпошный.
Как вариант - подвес новодельный, хендмейдовский.

"О сколько нам открытий чудных..."

ОЧЕНЬ врядли новодел, колонка разобралась с помощью кувалды, дрели ну и матери, куда-ж без неё , ни один шуруп не открутился отверткой, все джарджавелла!
Дима, кстати у тебя написано, что корпус неразборный - очень даже разборный
пластиковая панель на 6 саморезах, а под нею - дашборд на 4 саморезах, динамики (оба) прикручиваются изнутри.
фазик диаметр 30 мм длинна 90 мм, насадка толстая из хорошего латекса ( или что-то типа этого), полностью целая, мягкая, в общем живая.
фильтр только на ВЧ, припаян прямо на клеммы пищалки, мбм на 1 мкф и млт двухватный, номинал позже посмотрю

 

[Святослав_]

Сранный фильтр какой-то, аналогичный S30А, a вовсе не S30В

 

[LVV]

фильтр стоковый заводской для 10АС-409 & Co, и почему-то в отзывах многие говорят, что эти колонки с таким фильтром звучали лучше, чем S-30 с навороченным фильтром
а фильтр от S-30B есть в наличии, он абсолютно такой же как и в S-30, хотя в одной НЧ 8 ом, а в другой - 4 ома

 

[Meshin]

Вопрос - чем взбодрить эту пропитку, чтобы подвес снова стал эластичным.

У нас в аптеках, продаётся "Димексид". Ёмкостью по 100 мл и совсем недорого. Без рецептов. Узкой кисточкой, аккуратно по поверхности подвеса и не очень густо. Можно с обеих сторон. Должно помочь.
Можно попробовать по методу нашего коллеги "Кузнечика". На три капли ацетона, одну каплю основы смолы эпоксидной. Той, которой больше и в которую вливаю отвердитель (его не использовать). Я ацетона лью больше, капель пять-семь в зависимости от подвеса. Он испаряется достаточно быстро. Всё перемешивается и намазывается поверхность подвеса. Желательно со стороны пропитки. Там где поблёскивает. Ацетон служит средством размягчения старой пропитки и средством доставки основы ЭДП в размягчённую старую пропитку и закрепления в ней...
Не возьмёт ацетон - смешиваем смолу с димексидом в той же пропорции. 3/1.

 

[LVV]

Спасибо за совет.
Т.е. можно просто этим димексидом пройтись и всё? Добавлять в него эпоксидку без отвердителя не обязательно?

 

[Ky3ne4ik]

Видать был чем-то пропитан, сейчас это пропитка задубела/засохла и подвес покорежило.
В этих ваших интернетах бают, что тканевый подвес типа вечный, а тута вон оно чё, Михалыч!

Так то про тканевый пишут, а тут - тряпичный! Две большие разницы!

 

[LVV]

Ну что, промазал подвес димексидом с двух сторон, Сижу. Жду прихода.

 

[Святослав_]

Димексид как пластификатор не шибко вечный - кипит ниже 200 градусов, довольно скоро улетит на воздух.
Замерзает при 18 градусах, что иногда тоже не очень хорошо.
Диоктилфталат был бы получше, но в аптеках не продаётся.

 

[KSV]

Вопрос - чем взбодрить эту пропитку, чтобы подвес снова стал эластичным.

При всём моём глубоком уважении к Мешину, считаю, что В ДАННОМ случае поможет только замена подвеса с предварительной и ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ отклейкой центршайбы для прочищения зазора и ревизии звуковой катушки. Видно ведь, что выглядят динамики ужасно. Думаете внутри всё безупречно? Далеко не факт.
Далее - аккуратная сборка и склейка.
Полагаю, все попытки воскрешения не прикладая рук - помогут, как мёртвому припарки.

 

[LVV]

При всём моём глубоком уважении к Мешину, считаю, что В ДАННОМ случае поможет только замена подвеса с предварительной и ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ отклейкой центршайбы для прочищения зазора и ревизии звуковой катушки. Видно ведь, что выглядят динамики ужасно. Думаете внутри всё безупречно? Далеко не факт.
Далее - аккуратная сборка и склейка.
Полагаю, все попытки воскрешения не прикладая рук - помогут, как мёртвому припарки.

Это план Б

 

[Meshin]

Измерил температуру в камере: - 16 по Цельсию!
Проверил димексид через 1:15 - прихватило. Но весь-то пердиманокль в том, что димексид испаряется дольше ацетона. Степень проникновения у него выше. Видимо ещё и за счёт времени. В тяжёлых случаях частенько пользуюсь им.

 

[apalych]

Век живи, век учись...
После трейда ув.Игоря и лёгкого ползания по этим вашим интернетам, в аптеке прикупил этот самый Димексид. Шъ*рт побъери, оно цианакрилат смывает. smile_6

 

[Алексей Коваль]

Он очень любит органику, ещё и монтажную пену разъедает.

 

[KSV]

Он очень любит органику, ещё и монтажную пену разъедает.

У меня разъел бумажный подвес ценных динамиков.
А я понадеялся на авторитет, не проверил не кошках и в итоге...

 

[Алексей Коваль]

Им моторы от нагара и залегания колец промывают, жуткая химия.

 

[Aleph]

ещё и монтажную пену разъедает.

Ценное свойство. Смывки стоят дороже.

 

[apalych]

Век живи, век учись... После трейда ув.Игоря и лёгкого ползания по этим вашим интернетам, в аптеке прикупил этот самый Димексид. Шъ*рт побъери, оно цианакрилат смывает. smile_6

Хммм... Ёма-ё... Аптечный "Димексид" -- это же почти обычный диметилсульфоксид(!), только более-менее "чистый". На капле глицерина и диметилсульфоксида (оказывается, аптечного "Димексида") замешиваем мелкодисперсную люминивую пудру. Потом + пару капель цианакрилата и сразу же мазюкаем сию "кашицу" тонюсеньким слоем на поверхность. Быренько сильно жмём вторую детальку. "Схватывается" намного более дольше, нежели чистый цианакрилат, но клеевой шов допускает некую корректировку. Таким образом клеил куски "люминевых" радиаторов.
Диметилсульфоксидом растворял прозрачный пластичный герметик (с уксусным запахом) вместо герлена/полиизобутилена на подвес/гофр.
-------------
ЗЫ: Диметилсульфоксид ("Димексид"), как растворитель -- ОК!
Когда то пользовал ди/трихлорэтан... До сих пор ещё жив
Но никому не советую пользовать эти жидкости. Особенно трихлорэтан

 

[Meshin]

А я понадеялся на авторитет,

Если намёк в мою сторону... То я ни разу в жизни и нигде не писал о применении димексида для бумажного подвеса. Только ткань! Димексид сам по себе производное древесины.

Ну что, промазал подвес димексидом с двух сторон, Сижу. Жду прихода.

Ну и как дела? Четвёртый день уже. Есть результат?

 

[LVV]

не помогло, да и непонятно, чем эта ткань пропитана
надо менять подвес на нормальный

 

[KSV]

не помогло, да и непонятно, чем эта ткань пропитана
надо менять подвес на нормальный

Надо долго ходить по граблям,чтобы прийти к очевидному выводу...
Вот только подвес надо менять ПОСЛЕ того, как подвижная система отклеена, зазор прочищен и т. д.
Беда в том, что этот уродец (15ГД-11) не факт, что хорошо заработает. Динамик изначально не слишком хорош.
И возникает вопрос - а куда его девать после реанимации?
Со штатным резиновым подвесом явно не в S-30B.
Можно поставить ППУ, можно даже, как советовали в "Радио" вырезать сектора из центршайбы, чтобы получить подобие 10ГД-34.
Но гораздо проще поставить нормальные 15ГД-14, они по любому будут намного лучше.
Так что, на мой взгляд, данные динамики хороши в качестве кошек, чтобы на них потренироваться. И только.
Лучше обратиться за советом к Николаю Маркову.
Он на этих динамиках СОБАКУ СЪЕЛ, а не то что какую-то там дохлую кошку.

 

[Святослав_]

Но гораздо проще поставить нормальные 15ГД-14, они по любому будут намного лучше.

В S-30 15ГД-14 не подойдёт, туда надо ставить шттатный 25ГДН-1.
У 15ГД-14 утяжелённая подвижка за счёт толстенного диффузора, гораздо ниже резонанс, ЦШ специальной формы, со спадающей к центру волной, другой эквивалентный, в общем это совсем другой динамик. Не для корпуса S-30.

 

[KSV]

В S-30 15ГД-14 не подойдёт, туда надо ставить шттатный 25ГДН-1. Не для корпуса S-30.

15ГД-14 для корпуса 9...12 литров. Поэтому подойдёт идеально. Надо будет только подстроить ФИ, но подстройка зависит от индивидуального динамика.
15ГД-14 во всём намного лучше, чем 25ГДН-1, если они исправны и более-менее соответствуют паспорту (резина может высохнуть).
Пишу не из теории, а потому что повозился с этими динамиками и остался ими вполне доволен.
Наверное, это лучшие советские НЧ динамики данного диаметра .

У 15ГД-14 гораздо ниже резонанс,

Полностью согласен, и это хорошо. Будет бас.

 

[Drakonian]

25 ГДН-3-4 (15 ГД-14) У меня такие в С30Б стоят.Отлично всё,нет проблем.

 

[Святослав_]

25ГДН-3 в родном исполнении гораздо менее надёжны, по сравнению с 25ГДН-1.
Типичный выход из строя - разрыв катушки по линии антикомпрессионных отверстий в ней. Этот дефект встречается как бы не чаще сползания витков по причине сухой намотки.
Поэтому никогда не возился с ними в чистом виде, только через апгрейд.

Тонкий лавсановый колпачёк, в части 25ГДН-3, тоже не лучшее решение, мягко говоря. Бумажный - отличный.
Резина не высыхает. Охрупчиться может. И то далеко не всегда.

 

[Александр Бокарёв]

25ГДН-3 в родном исполнении гораздо менее надёжны, по сравнению с 25ГДН-1.
Типичный выход из строя - разрыв катушки по линии антикомпрессионных отверстий в ней. Этот дефект встречается как бы не чаще сползания витков по причине сухой намотки.
Поэтому никогда не возился с ними в чистом виде, только через апгрейд.

Тонкий лавсановый колпачёк, в части 25ГДН-3, тоже не лучшее решение, мягко говоря. Бумажный - отличный.
Резина не высыхает. Охрупчиться может. И то далеко не всегда.

Насчет бумажного колпачка у 25ГДН-3 сомнения есть. Лавсановый-гарантия полосы и неравномерности. А что вам в звук бумажный накидает- фигзна. Я не был бы так оптимистичен.