Щелевой фазоинвертор

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,879
Реакции
14,291
Репутация
395
А есть вариант, увиденный мной в колонке Фокал Микроутопия Бе. Там порт инвертора в виде узкой щели упрятан в углублении между мидом и пищалой, отдача басовичка и порта при этом складывается на редкость ровно , ачх как в учебнике. И как-то не парится фирма по поводу узкой щели этого порта. А почитаешь- сплошной стон про шум от завихрений воздуха. Отделить бы эти шумы от звучания динамика, тогда. пожалуй, да.
 
А есть вариант, увиденный мной в колонке Фокал Микроутопия Бе. Там порт инвертора в виде узкой щели упрятан в углублении между мидом и пищалой, отдача басовичка и порта при этом складывается на редкость ровно , ачх как в учебнике. И как-то не парится фирма по поводу узкой щели этого порта. А почитаешь- сплошной стон про шум от завихрений воздуха. Отделить бы эти шумы от звучания динамика, тогда. пожалуй, да.
Видел, интересное решение, но очень сложное при самостоятельном изготовлении.
 
И как-то не парится фирма по поводу узкой щели этого порта.
А с чего бы париться-то? Щелевой по любому лучше круглого. Вон, "Guru Audio QM10TWO" тоже со щелевым и тоже не парятся, а все кто имел или имеет эту акустику весьма довольны качеством звука. Хочу попробовать сделать нечто подобное на динамиках от Онкио.
Кстати у щелевого порта ФИ, периметр больше окружности при одинаковости площадей с круглым ФИ.
Выцепил на каком-то из акустических форумов....
""ПОЧЕМУ щелевой, а не круглый? Дело в том, что щелевой фазоинвертор в этом случае оказался выгоднее «просто трубы». И дело не столько в площади его сечения, сколько в периметре этого сечения. Периметр порта определяет протяженность пограничного слоя воздуха, контактирующего со стенками и демпфирующего колебания массы воздуха в трубе. Выше демпфирование – ниже добротность порта, лучше импульсные характеристики, бас четкий, не затянутый. Благодаря низкой добротности и «дыхание» фазоинвертора такого сечения не будет астматически сиплым, и длина трубы не заставит сворачивать ее на манер самоварной. Да и конструктивно щелевой фазоинвертор в виде укороченной перегородки отлично вписывается в корпус с плоскими стенками. В нашем случае прямоугольный порт 30х4,5 см при площади 135 см2имеет периметр 69 см. Круглый порт той же площади пришлось бы делать диаметром 13 см, а его периметр был бы всего 41 см – в полтора раза меньше.""
 
Что значит- не прогуливать геометрию в школе. Какие интересные выводы получаются. Спасибом точно не отдалаюсь за такое важное сообщение)))))
 
А с чего бы париться-то? Щелевой по любому лучше круглого. Вон, "Guru Audio QM10TWO" тоже со щелевым и тоже не парятся, а все кто имел или имеет эту акустику весьма довольны качеством звука. Хочу попробовать сделать нечто подобное на динамиках от Онкио.
Кстати у щелевого порта ФИ, периметр больше окружности при одинаковости площадей с круглым ФИ.
Выцепил на каком-то из акустических форумов....
""ПОЧЕМУ щелевой, а не круглый? Дело в том, что щелевой фазоинвертор в этом случае оказался выгоднее «просто трубы». И дело не столько в площади его сечения, сколько в периметре этого сечения. Периметр порта определяет протяженность пограничного слоя воздуха, контактирующего со стенками и демпфирующего колебания массы воздуха в трубе. Выше демпфирование – ниже добротность порта, лучше импульсные характеристики, бас четкий, не затянутый. Благодаря низкой добротности и «дыхание» фазоинвертора такого сечения не будет астматически сиплым, и длина трубы не заставит сворачивать ее на манер самоварной. Да и конструктивно щелевой фазоинвертор в виде укороченной перегородки отлично вписывается в корпус с плоскими стенками. В нашем случае прямоугольный порт 30х4,5 см при площади 135 см2имеет периметр 69 см. Круглый порт той же площади пришлось бы делать диаметром 13 см, а его периметр был бы всего 41 см – в полтора раза меньше.""
Аналогично можно составить трубу из трубу из трубок меньшего диаметра, а еще лучше набор тонкостенных металлических (или пластиковых) квадратных труб, склеенных между собой. Получим трубу с большой развитой поверхностью и ламинарным потоком внутри каждой.🤓
 
Аналогично можно составить трубу из трубу из трубок меньшего диаметра, а еще лучше набор тонкостенных металлических (или пластиковых) квадратных труб, склеенных между собой. Получим трубу с большой развитой поверхностью и ламинарным потоком внутри каждой.🤓
шАЙТАН- решение!!! И просто как , насверлил, воткнул и готово. И красиво как! Нет слов.
 
Для малогабаритного громкоговорителя таких проблем нет. Если порт слишком узкий, то расчет сделан неправильно. Это давно известно.
А у "нас" это любят. Большой динамик и мааааленькая площадь порта. Примеров много. Из отечественных это серия 25АС 033 и 027. Да те же S30 всех модификаций, кроме Веги 109. А уж маломерки.... Да и большие тоже неприятно "удивляли". Но все это переплюнули самодельщики. Например ФИ для 10МАС или 25АС309 и иже с ими, а уж колонки на базе 10ГД36 - это просто не смешно!
 
Норм, 1 к 10 стороны обычно.
 
Делали в одном проекте такие порты 1\10 и нормально работали.
PC312430.JPG
 
Последнее редактирование модератором:
Всунусь со своими "Гуру Аудио". Там 175х9 мм при 5" динамике. Так вообще: - Ррррррр!
 
Где-то я в очень старой книжке, импортной, читал, что минимум как раз 1/10, больше - лучше. Только за площадью следите, а то свистеть начнет)
 
Был раньше такой детский киножурнал "Хочу все знать". После этой демонстрации впечатление, что это один из выпусков. Любопытно, на кого рассчитан данный трек? На октябрят и пионеров из кружков "Умелые руки"?
Нет,спасибо, конечно, за "кино", но уже к третьей минуте мне стало неинтересно.
Давно, в 1989 году, сравнивали звучание 35АС212 со стандартным и щелевым портом. Дружно надеялись, что "труба" начнет издавать "присвисты" и прочие безобразия.
Настраивали генератор на резонансную частоту и пытались поймать в спектре призвуки от "свиста". Поймали. На уровне (-16 дБ). То есть, НИЧТО. При этом, как ни странно (тогда показалось), что уровень акустических помех от "щелевого" отверстия был ВЫШЕ, чем от трубы. Ненамного, около 2 дБ, но выше!
А причиной увеличения помех были "краевые" эффекты. Т.е., эффект появления турбулентности на краю отверстия. Дальше "топтаться" не стали. Все стало понятно. При тех скоростях, которые возникают в ФИ отверстии (при хорошей обработке внутренней поверхности) появление пристеночной турбулентности не вызывает сравнимого с основным сигналом "свиста". Он есть, но его не слышно.
Желающие могут проверить это и сравнить, хотя бы на слух.
А то есть еще "слухачи", которые "слышат" призвук от корзины!!!
 
Такого же мнения. Надуманная , высосанная из пальца проблема свиста порта. Выдумали и свистят все годы, таким же , в уши.
И насчет призвука от корзины согласен. Бойцы с привидениями.
 
Это обычная проблема недоучившихся аудиофилов, которые в отсутствии знаний и, соответственно, критического отношения к заявляемым "проблемам" "верят" и передают эту "веру" другим, таким же.
Сам поначалу был таким, потом жизнь научила.
Но краевые эффекты есть и они не надуманные. Внимательно рассмотрите "фирменные" законцовки труб и Вы увидите, что они заглажены, а не торчат обрезками труб. Еще полезно делать трубы как на 35АС - с расширяющимся "диаметром" (отверстие-то прямоугольное) трубы. Плюс решеточка в отверстии - это некий ПАС. Попробуйте промерить на резонансной частоте. и увидите, что с решеточкой вблизи частоты настройки будет без пичка (небольшого (+2 дБ). Я так понимаю, что это рекомендации НИИРПА и лично В. К. Иофе. Любил он такие "примочки". Правда, на такой низкой частоте, когда чувствительность уха незначительна, это мало что дает для восприятия. Но "суслик" есть.

Что мне понравилось в этой "фильме", то это подход к укреплению корпуса. Правильно, корпус должен быть жестким, а резонансы стенок - загнаны вверх: в нерабочую зону.
Многие считают, что звонкий звук, издаваемый при "простукивании" стенок приводит к паразитным колебаниям на низких частотах. Но это не так.
Например, моя "Yamaha 777" при простукивании издает звонкий звук. Ну и что! Там установлено несколько переборок, ужесточающих корпус. Плюс гнутая поверхность боковых стенок. Не для красоты, а для жесткости.
При подаче сигнала "органолептический" (пальцами) способ проверки колебаний показывает отсутствие колебаний стенок на низких частотах. А на средних и высоких частотах стенки "защищает" виброизолятор между динамиком и передней стенкой, который многие откровенно не принимают во внимание. А зря!
 
И насчет призвука от корзины согласен. Бойцы с привидениями.
Александр 🙂
Призвук корзины это высокочастотные колебания .
Это высокодобротная конструкция которая передает свой резонанс в Магнитную Систему .
Этот резонанс очень слаб ! Но он влияет на искажения ДГ которые начинаются в зазоре .
Сколько % искажений у ДГ в среднем ? Вы должны это знать вот и дайте ответ себе нужно ли думать про это .

обычная проблема недоучившихся аудиофилов, которые в отсутствии знаний и, соответственно, критического отношения к заявляемым "проблемам" "верят" и передают эту "веру" другим, таким же.
Плюс решеточка в отверстии - это некий ПАС.
Это НЕ некий пас. Продолжайте верить и передавать эту пургу остальным .
 
Щелевые порты у Натурала.
ширик бы побольше диаметром , душевнее звук бы стал, по ролику правда трудно оценки давать да наверно и не нужно , но ощущение такое . А то что открытый вариант с поддержкой - хорошо
 
Это сопротивление воздушному потоку. (аэродинамика).
А вот как оно работает, можно и порассуждать 😉
ПАС - это панель акустического сопротивления. Но это неверное. с точки зрения физики, название. Правильно называть: аэродинамическое сопротивление. Но такова история вопроса. Впервые назвали "акустическое" и закрепился этот термин. А рассуждать можно много.

Этот резонанс очень слаб ! Но он влияет на искажения ДГ которые начинаются в зазоре .
Сколько % искажений у ДГ в среднем ? Вы должны это знать вот и дайте ответ себе нужно ли думать про это .
Я не видел исследований на эту тему. В трудах по акустике громкоговорителей этот "эффект" нигде не озвучен. Только в "трудах" аудиофилов, например, Ваших. Вы на "пальцах" можете определить амплитуды колебаний? Хотя бы примерно? Я думаю, что нет. Так что об этом говорить. Вы еще искры от шерсти кошек учитывайте!
 
ПАС - это панель акустического сопротивления. Но это неверное. с точки зрения физики, название. Правильно называть: аэродинамическое сопротивление. Но такова история вопроса. Впервые назвали "акустическое" и закрепился этот термин. А рассуждать можно много.
и то , и то правильно , тк выполняет обе функции
 
и то , и то правильно , тк выполняет обе функции
С "акустической" мне пока не ясно, с "аэродинамической" - понятно. Потери - чисто аэродинамические, то есть снижение скорости потока воздуха, что проявляется на низких частотах при отсутствии волны, как просто "перетекание" воздуха через преграду. То есть, когда волновых процессов нет, а есть изменение давления воздуха. За счет ослабления (поглощения - других причин нет) потока воздуха снижается и излучение в воздух на низких частотах.
 
ширик бы побольше диаметром , душевнее звук бы стал, по ролику правда трудно оценки давать да наверно и не нужно , но ощущение такое . А то что открытый вариант с поддержкой - хорошо
Это фактически широкополосник с поддержкой снизу и сверху.
 
С "акустической" мне пока не ясно, с "аэродинамической" - понятно. Потери - чисто аэродинамические, то есть снижение скорости потока воздуха, что проявляется на низких частотах при отсутствии волны, как просто "перетекание" воздуха через преграду. То есть, когда волновых процессов нет, а есть изменение давления воздуха. За счет ослабления (поглощения - других причин нет) потока воздуха снижается и излучение в воздух на низких частотах.
камешки в ручей кидать , может быть разделится в голове движение и волнообразование
Это фактически широкополосник с поддержкой снизу и сверху.
я это и говорю , мне нравится такая конфигурация , (АБ правда называет её "ширик с котылями") , я бы хотел там ширик побольше диаметром , мне так кажется
 
Последнее редактирование:

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
3,196
Сообщения
248,065
Пользователи
2,455
Новый пользователь
Станислав В..
Назад
Сверху Снизу