Ремонт с простейшим апгрейдом бюджетной трёхполосной АС.

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,223
Реакции
3,648
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Имеется малогабаритная трёхполоска азиатского производства, с двумя 6" НЧ головками, работающими впараллель.
Среди техзадания, кроме восстановления ВЧ головок, была поставлена задача повысить надёжность ВЧ звена, и уменьшить явный избыток средних частот. Откуда избыток средних, в общем, понятно. НЧ хоть и сделан под "самофильтрацию", с 4-х слойной намоткой массивной дюймовой катушки , большим мягким колпаком, тем не менее хорошо работает и на СЧ.
С другой стороны, фильтры СЧ и ВЧ звеньев простейшие, что тоже способствует совместной работе на средних частотах. На 4 динамика всего два плёночных конденсатора "Вима" по 12,2 мкФ каждый.
Первым делом было восстановлено ВЧ звено, с более крепкими на механику и тепло полудюймовыми ЗК.
Для ВЧ головки использован фильтр 2-го порядка, чтобы задемпфировать основной резонанс, и не пускать лишние для неё частоты, лишнее смещение, лищнюю мощность. Частота раздела выбрана 10 кГц, примерно так, как и в оригинальной схеме. При восстановлении "Филлипков" номинальное сопротивление сознательно понизил с 8 до 6 Ом. Родные ВЧ головки этих АС не подлежали восстановлению.
Подвижка СЧ конструктивно "зажата" жёсткой и короткоходной центрирующей шайбой, почти не смещается при осторожном надавливании. Подвижка уплощённой формы, с мягким тканевым колпачком, весело воспроизводит почти весь ВЧ диапазон.
На пару запараллеленных 16-Омных НЧ головок подобрана цепочка Цобеля-Буше, в составе которой неполярный электролит 33мкФ на 50 В и резистор 6,2 Ом. Рост импеданса головок без цепочки, и с ней - в таблице вложения. Как показывает практика, номинал резистора для Цобеля лучше выбирать чуть меньше Re динамика. Девиация импеданса в диапазоне 0,2...80 кГц без Цобеля почти 18 раз, с ним не больше 10%. Частота удовоения минимального значения импеданса НЧ головок всего полтора килогерца.
Кстати, неполярный "аудио" электролит себя показал очень даже "частотным". Как видно по измерениям, никакого критического роста его внутреннего сопротивления, вплоть до 80 кГц , которое добавило бы потерь, не наблюдается.
Для уменьшения габаритов катушки использованы с сердечниками.
Раздел между НЧ и СЧ оставлен как в оригинале, высокий, в районе 3,5 кГц.
СЧ диапазон расчищен от отсебятины со стороны НЧ и ВЧ звеньев, хоть и по самому минимуму.
В диапазоне 0,2...10 кГц импеданс АС с новым фильтром подравнялся в полтора раза,. Любому усилителю работать с такой АС будет легче.
К сожалению, на более обстоятельные замеры и исследования банально не хватило времени.
 

Вложения

  • Фільтр_3-х _см._ АС_міні_.jpg
    Фільтр_3-х _см._ АС_міні_.jpg
    229.9 KB · Просмотры: 130
  • 2хНЧ_Z_.jpg
    2хНЧ_Z_.jpg
    111.5 KB · Просмотры: 126
  • IMG_0852.JPG
    IMG_0852.JPG
    201.1 KB · Просмотры: 120
  • IMG_0850.JPG
    IMG_0850.JPG
    202.6 KB · Просмотры: 117
  • IMG_0851.JPG
    IMG_0851.JPG
    214.8 KB · Просмотры: 110
  • IMG_0848.JPG
    IMG_0848.JPG
    287.2 KB · Просмотры: 121
  • IMG_0849.JPG
    IMG_0849.JPG
    245.7 KB · Просмотры: 123
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,085
Реакции
13,446
Репутация
395
аккурат в прошлые выходные пришлось работать с такими похожими колонками , с басовиками под "самофильтрацию" , то есть без фильтров в принципе. Фильтры ВЧ- типа "кондер" .
Что из себя представляла исходная ачх - сказать страшно, там дичь . К тому же родные пищалы по сути средники с обвалом уже на 8кгц. Верха нет напрочь.
Пришлось с нуля сочинять нормальные фильтры, получилось достойно, хотя не без поиска и перебора кучи вариантов. Самая большая проблема- басовик, который бежал ровно до 4 кгц, потом круто рухал в обрыв, с выбросом на верхнем срезе. Соответственно этому и звучал паскудно.
Замена родных никаких пищалок на знакомые Монакоры DT-25N в корне поменяла результат.
 

Вложения

  • IMG_20220122_164205.jpg
    IMG_20220122_164205.jpg
    477.5 KB · Просмотры: 142
  • IMG_20220122_164232.jpg
    IMG_20220122_164232.jpg
    537 KB · Просмотры: 137
  • IMG_20220122_164302.jpg
    IMG_20220122_164302.jpg
    346.7 KB · Просмотры: 144
Последнее редактирование:

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,223
Реакции
3,648
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Фильтра не видны, ими не заманишь, и продаванские фирмы вкладываются в "обёртку" внешнего вида.
Как массовая АС звучит, им тоже побоку, по большому счёту.
Массовый слушатель "слушает" ценником, а не ушами.
Ну а если кому с ушами такая горе-АС достаётся, то есть кому помочь.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,085
Реакции
13,446
Репутация
395
Фильтра не видны, ими не заманишь, и продаванские фирмы вкладываются в "обёртку" внешнего вида.
Как массовая АС звучит, им тоже побоку, по большому счёту.
Массовый слушатель "слушает" ценником, а не ушами.
Ну а если кому с ушами такая горе-АС достаётся, то есть кому помочь.
Из цельного дерева выстругать такое- это ж сколько труда. Даже задняя крышка сложной формы, заедино с портом инвертора. На фильтры денюхов не осталось, деревяшки бюджет сожрали.
 

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,223
Реакции
3,648
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Вот и вся мерзость типичного подхода "от продажи", а не от качества работы.

Если не секрет, НЧ фильтр с какой обвязкой? Режектор использовался?
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,601
Реакции
5,107
Репутация
203
Страна
Украина
Имя
Николай
Имеется малогабаритная трёхполоска азиатского производства, с двумя 6" НЧ головками, работающими впараллель.

На 4 динамика всего два плёночных конденсатора "Вима" по 12,2 мкФ каждый.

Частота раздела выбрана 10 кГц, примерно так, как и в оригинальной схеме.
Чёт я не въезжаю по поводу номинала 12,2 мкФ в ВЧ звене. Каким макаром в стоке получена частота среза 10кГц? Наверное, кондёр в ВЧ звене 2,2 мкФ...
Пришлось с нуля сочинять нормальные фильтры, получилось достойно, хотя не без поиска и перебора кучи вариантов. Самая большая проблема- басовик, который бежал ровно до 4 кгц, потом круто рухал в обрыв, с выбросом на верхнем срезе. Соответственно этому и звучал паскудно.
Случай для применения Лечение излома АЧХ режектором , 100%
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,630
Реакции
8,900
Репутация
294
Страна
Россия
Имя
Игорь
Этот Pioneer S-07 стоит конских денег! И звучит как конское говно?! Что ли?
Что из себя представляла исходная ачх - сказать страшно, там дичь .
Самая большая проблема- басовик, который бежал ровно до 4 кгц, потом круто рухал в обрыв
Так и в паспартине указан раздел в 4500 Герц....
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,601
Реакции
5,107
Репутация
203
Страна
Украина
Имя
Николай

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,223
Реакции
3,648
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Чёт я не въезжаю по поводу номинала 12,2 мкФ в ВЧ звене. Каким макаром в стоке получена частота среза 10кГц? Наверное, кондёр в ВЧ звене 2,2 мкФ...
Дописал в первое сообщение - новая ВЧ головка 6 Ом номиналом. Стоковых, по-идее 8 Омных, не было.
Вот с новой ВЧ и получился фактический срез на 10 кГц, несмотря на надпись на конденсаторе "12,2 мкФ".
Да и 8-омное стоковое СЧ звено имеет слишком ранний срез по -3 дБ, - в районе 4 кГц, вместо расчётных 1,6 кГц. "Недолёт" в октаву с гаком. Может там "Вимы" не такие уж и "Вимы".

Вот в связи со всем этим и ратую за обязательное измерение фильтров по электрическому напряжению.
Могут случиться неожиданные чудеса, на ровном месте.
Главное, что их будет чётко видно.

Так и в паспартине указан раздел в 4500 Герц....
И диапазон указан 50 кГц, с заявленным куполом ВЧ головки диаметром 3,5 см. Да они просто волшебники.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,085
Реакции
13,446
Репутация
395
Вот и вся мерзость типичного подхода "от продажи", а не от качества работы.

Если не секрет, НЧ фильтр с какой обвязкой? Режектор использовался?
Не секрет. катушка 2.2 мГн, емкость 10мкф+ 2.2 Ома, недо-цобель, недо-второй порядок. зато ачх и звук зачетные, сам басовик без пищалы звучит музыкально и красиво, без мычания и крика.
ПС. Обратите внимание на картину поведения басовика на верхнем срезе, двухступенчатый спад с переменной крутизной. Такой финт вместо типового обвала второго порядка звучит намного более музыкально. Разумеется, если нас интересует музыкальность, а не поклон формулам расчета фильтра второго порядка.
Двухполоска Пионер  сборочная ачх.jpg

И диапазон указан 50 кГц, с заявленным куполом ВЧ головки диаметром 3,5 см. Да они просто волшебники.
На деле пищалки валятся с 8кгц. Шипелка-средник, не ВЧ.
Зато сейчас для Монакоров владельцу колонок выточены держатели из дерева, теперь вид совсем иной, не говоря уже о звуке.
IMG_5975 (1).jpgIMG_5976.jpgIMG_5978.jpg
 
Последнее редактирование модератором:
П

Просто Коля

Святослав, может быть это Вам поможет.
Схема фильтров моей Ямахи 777
Маленькая подробность. Почему-то указан только один НЧ. А там их два параллельно. Вот ещё один файл в неважном состоянии.
 

Вложения

  • Ямаха 777 фильтры.jpg
    Ямаха 777 фильтры.jpg
    22.3 KB · Просмотры: 115
  • yamaha_ns-777.pdf_1.png
    yamaha_ns-777.pdf_1.png
    28 KB · Просмотры: 115

Святослав_

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2021
Сообщения
7,223
Реакции
3,648
Репутация
167
Страна
Україна
Город
Бердянськ
Предупреждений
1
Поступил отзыв от владельца доработанных АС сообщения 1.
"Середина подубралась, выровнялась, ранше выпирала, звучит чисто. ВЧ мягкие, не назойливые.
Тембра, для нормального прослушивания на средней громкости вернулиь в положение "ноль". Раньше приходилось добавлять басов".
 

Статистика форума

Темы
3,014
Сообщения
228,539
Пользователи
2,343
Новый пользователь
Рамиль
Сверху Снизу