B1501

[Ky3ne4ik]

Ленинградский (СПБ - "Актон"?) эстрадный 15" НЧ динамик. Тканевый подвес с пропиткой. Вес -ок. 11 Кг.
Fs= 34-35 Гц. 8 Ом. Магнит 22 см. Двухсторонняя намотка медным проводом 0.2 мм по эмали.
Типоразмер катушки - 4"
Вес подвижной системы (оба подвеса, диффузор, катушка, колпак) 82.1 г. Вес колпака -4.76 г.
Размеры катушки:

Размеры МС:

Поправка: 98.65 сегодня перемерю еще раз исправлю картинку.
Толщина верхнего фланца - 7 мм.

 

[LDS]

Посмотреть вложение 29297
Ленинградский (СПБ) эстрадный 15" НЧ динамик. Тканевый подвес с пропиткой. Вес -ок. 11 Кг.
Fs= 34-35 Гц. 8 Ом. Магнит 22 см. Двухсторонняя намотка медным проводом 0.2 мм по эмали.
Типоразмер катушки - 4"
Вес подвижной системы (оба подвеса, диффузор, катушка, колпак) 82.1 г. Вес колпака -4.76 г.
Размеры катушки:
Посмотреть вложение 29298
Размеры МС:
Посмотреть вложение 29299
Толщина верхнего фланца - 7 мм.

Мидбас?

 

[Ky3ne4ik]

У меня низкая резонансная из-за смывки пропитки. Ход короткий. И эквивалентный объем большой у них. Все это относит к НЧ/СЧ (т.е. к мидбасу). Но это не точно)

 

[борис]

Мне питерские попадали только плоским с двух сторон, надежные катухи, горели после УНЧа. Перематывал в два провода круглым.

 

[Ky3ne4ik]

Мне питерские попадали только плоским с двух сторон, надежные катухи, горели после УНЧа. Перематывал в два провода круглым.

Возможно этот уже перематывался,- у меня информация про питерские динамики - изначально провод плоский алюминиевый.

 

[Дмитрий Рутковский]

За всех не надо говорить. В 90-е было десятка полтора независимых производителей, каждый мотал так, как считал нужным. Алюминий был вообще редкость и сейчас не особо используется.

 

[Ky3ne4ik]

После смывки пропитки с тканевого подвеса Fрез - 21.5 Гц.

 

[Ky3ne4ik]

Этой же фирмы из этой же серии (Актон, Records)
SB1504
делались как 4 так и 8 Омный вариант

C гладким диффузором и с кольцами


Характеристика с Вегалаб:
Короткоходный дин.
По чувствительности весьма не плох, за счет легкой звуковой катушки.
По мощности слабоват, но ватт 300 вытянет.
Звуковая катушка примерно диаметра 99,3мм - 99,5мм
Высота намотки 15мм
Толщина фланца 8мм.
Намотка плоским проводом "плашмя"
Каркас стеклоткань.

 

[Meshin]

эстрадный 15" НЧ динамик.

Корзины от таких ушли на акустику с коаксиальным динамиком с кольцевым ПИ.
МС отправил товарищу на поделки.
Диффузоры, всё же планирую когда-либо в "Альфу-Рат на 5" активном.

 

[Ky3ne4ik]

Корзины от таких ушли на акустику с коаксиальным динамиком с кольцевым ПИ.
МС отправил товарищу на поделки.
Диффузоры, всё же планирую когда-либо в "Альфу-Рат на 5" активном.

А катушки целые на них? А вдруг. Диффузоры какие-с кольцами? Если с кольцами- с насечками спереди бумага или нет?

 

[Aleksandr VIst]

Посмотреть вложение 29297
Ленинградский (СПБ - "Актон"?) эстрадный 15" НЧ динамик. Тканевый подвес с пропиткой. Вес -ок. 11 Кг.
Fs= 34-35 Гц. 8 Ом. Магнит 22 см. Двухсторонняя намотка медным проводом 0.2 мм по эмали.
Типоразмер катушки - 4"
Вес подвижной системы (оба подвеса, диффузор, катушка, колпак) 82.1 г. Вес колпака -4.76 г.
Размеры катушки:
Посмотреть вложение 29298
Размеры МС:
Посмотреть вложение 29299
Поправка: 98.65 сегодня перемерю еще раз исправлю картинку.
Толщина верхнего фланца - 7 мм.

А как звучат? Есть в продаже за 7р) https://youla.ru/all/ehlektronika/a...d-record-b1501-250vt-6116a5c1a303a121150e76a3

 

[Meshin]

А катушки целые на них? А вдруг. Диффузоры какие-с кольцами? Если с кольцами- с насечками спереди бумага или нет?

С корзин выдрал и бросил на шкаф прикрыв тряпочкой от пыли. Смогу всё разглядеть только весной. На зиму всё осталось на даче.

 

[Ky3ne4ik]

А как звучат? Есть в продаже за 7р) https://youla.ru/all/ehlektronika/a...d-record-b1501-250vt-6116a5c1a303a121150e76a3

За 7 тысяч рублей будет звучать убого.
За 3 500 хорошо звучит, напоминает 2а-12 но гораздо ниже берет и диффузор чем то обработан-спереди твердый как камень, сзади мягкий как бумага.
За 1 640 руб пока вообще не звучит, потому, что поломаный.

 

[Кубанская Мастерская]

Сейчас эти "Рекорды" или "Ленинград" кому как нравиться, эти динамики уже редкость, а если искать в достойном состоянии то вообще сложно найти что-то подходящее.
Самые ранние Рекорды были 12 и 15 дюймовые и имели массивные верхний и нижний фланец, также имели черную бумажную наклейку на нижнем фланце магнита. И еще отличительная особенность ранних версий этих Рекордов это полностью гладкие диффузоры. Более поздние версии имели диффузоры с ребрами и более скромную магнитную цепь, а так же керн имел уже Т-образную форму.

 

[Ky3ne4ik]

Напечатали мне болванку для намотки 4" катушки. По мне-так совершил подвиг,- намотал двухстороннюю катушку. Зазор в МС не ровный оказался,- от 1.35 до 1.75 мм. Еще засада в том, что алюминиевая корзина на первый взгляд такая прочная, под весом динамика деформируется,- катушка начинает тереться. Использовал провод 0.25 мм 30+30 витков.

Резонансная была 39 Гц, после пропитки подвеса "волшебной жидкостью" -34 Гц.

 

[Hettler]

В этой что у меня магнитная система, опознавательных наклеек и надписей нет никаких, я ранее задавал вопрос в теме о переделке ссср динамиков о высоте верхнего фланца указали 7мм, а в этой 9мм исполнение конечно оч качественное никаких фасок керн диаметр ровно99мм и выступает над верхнним фланцем, вн диаметр верхнего фланца 102мм зазор идеально равномерный, и что очень удивило ни одного даже микро скола сколько не держал в руках 75г-50дн постоянно сколы на магнитах хоть маленькие но есть а тут идеал. Какой зазор катушка-керн, катушка-фланец с завода? Напомню делаю динамик для сабвуфера рама (корзина) будет от 30гд-301 вн объём будет 50л ЗЯ, катушка будет 4х слойная линейный ход +- 4-5мм каркас бумага (требуемая мощность будет не высокая 30-40вт). Какие стоит делать зазоры ?

 

[Meshin]

Напомню делаю динамик для сабвуфера рама (корзина) будет от 30гд-301 вн объём будет 50л ЗЯ, катушка будет 4х слойная линейный ход +- 4-5мм каркас бумага (требуемая мощность будет не высокая 30-40вт). Какие стоит делать зазоры ?

Т.е. в зависимости от рекомендаций по катушке и зазору, будете разбирать МС с идеальным зазором для подгонки зазора? Если да, то советовал бы подождать рекомендаций единственного специалиста на 1109 пользователей этого форума. И единственного специалиста на 590 пользователей другого форума.
P.S. Катушка данного динамика, что из себя представляет?

 

[Hettler]

Т.е. в зависимости от рекомендаций по катушке и зазору, будете разбирать МС с идеальным зазором для подгонки зазора? Если да, то советовал бы подождать рекомендаций единственного специалиста на 1109 пользователей этого форума. И единственного специалиста на 590 пользователей другого форума.
P.S. Катушка данного динамика, что из себя представляет?

Нет зазор магнитной цепи меняться не будет, зазор имею ввиду что бы прикинуть какой диаметр провода использовать в катушке, при зазоре 0.25-0.3мм на сторону катушка-керн и столько же катушка-фланец не возникнет ли проблем при выборе зазора 0,25мм? Катушки из данного динамика у меня нет мне прислали саму магнитную систему..

 

[Meshin]

Есть данные по катушкам от Теслы: диаметр керна 99мм, внутренний диаметр верхнего фланца 102,2мм, соответственно рабочий зазор: ширина 1,6мм и высота 8,0мм.
ARM9404 - 42 витка в 2 слоя (21,5+20,5) в 2 провода диаметром 0,21мм по меди; высота намотки 10,5мм; вес катушки 8гр. 4,0 ома.
ЗК на 8 Ом состоит из 69 витков в 2 слоя (35+34) диаметр провода 0,27мм по меди; высота намотки 10,9мм; вес катушки 11,1гр.
В четыре слоя надо прикинуть. Слишком тонкий провод и даже при восьми омах, катушка в четыре слоя будет короткая.

 

[Hettler]

Есть данные по катушкам от Теслы: диаметр керна 99мм, внутренний диаметр верхнего фланца 102,2мм, соответственно рабочий зазор: ширина 1,6мм и высота 8,0мм.
ARM9404 - 42 витка в 2 слоя (21,5+20,5) в 2 провода диаметром 0,21мм по меди; высота намотки 10,5мм; вес катушки 8гр. 4,0 ома.
ЗК на 8 Ом состоит из 69 витков в 2 слоя (35+34) диаметр провода 0,27мм по меди; высота намотки 10,9мм; вес катушки 11,1гр.
В четыре слоя надо прикинуть. Слишком тонкий провод и даже при восьми омах, катушка в четыре слоя будет короткая.

сопротивление пусть и до 16ом, это не принципиально в сабвуфере свой усилитель будет

 

[Meshin]

Ну вот. Исходные данные имеются как раз под зазор вашей МС. Два типоразмера провода указаны. От них и танцуйте в сторону меньшения диаметра провода и неизменности ширины зазора..

 

[борис]

При 4-х слоях можно 2 катушки.

 

[Дмитрий Рутковский]

Есть данные по катушкам от Теслы: диаметр керна 99мм, внутренний диаметр верхнего фланца 102,2мм, соответственно рабочий зазор: ширина 1,6мм и высота 8,0мм.
ARM9404 - 42 витка в 2 слоя (21,5+20,5) в 2 провода диаметром 0,21мм по меди; высота намотки 10,5мм; вес катушки 8гр. 4,0 ома.
ЗК на 8 Ом состоит из 69 витков в 2 слоя (35+34) диаметр провода 0,27мм по меди; высота намотки 10,9мм; вес катушки 11,1гр.

Многие в курсе что в динамике всё должно быть гармонично, только тогда он будет нормально звучать.

 

[Meshin]

При 4-х слоях можно 2 катушки.

А есть в этом смысл? Всё равно все танцы от ширины и высоты зазора.

 

[NiCobalt]

Слишком большой диаметр катушки и не подходящая цепь для саба . С таким зазором разве что мид получится .

 

[Дмитрий Рутковский]

Нафига 10" сабвуферу на мощность 30-40 Вт 4" катушка. Когда десятка с 2" выдерживает более 200-от. Алексей конкретно измерял.
Помнишь как ты рассказывал что в любых гаражах полно токарей, что запросто сделают работу 3-го разряда. Надо пойти к такому токарю, заказать верхний фланец, рама, магниты и остальное железо есть на фото из поста 16, там же я вижу детали подвижки. Лучше, конечно, взять новые, но можно и из б/ушных собрать. Катушку надо новую. Где её взять? Намотать самостоятельно. Если самостоятельно не получается - могу предложить вариант: L 21.5 м для 8-ми Ом, при Mwg 11.3 гр., вес катушки в сборе с медным каркасом 15 гр. В ближайшие дни выложу фото такого динамика, только 8"

Если кого интересует как сделать саб мощнее - найдёт тему тут на форуме. Там сразу 3 размера для самых разных условий.

 

[Hettler]

Нафига 10" сабвуферу на мощность 30-40 Вт 4" катушка. Когда десятка с 2" выдерживает более 200-от. Алексей конкретно измерял.
Помнишь как ты рассказывал что в любых гаражах полно токарей, что запросто сделают работу 3-го разряда. Надо пойти к такому токарю, заказать верхний фланец, рама, магниты и остальное железо есть на фото из поста 16, там же я вижу детали подвижки. Лучше, конечно, взять новые, но можно и из б/ушных собрать. Катушку надо новую. Где её взять? Намотать самостоятельно. Если самостоятельно не получается - могу предложить вариант: L 21.5 м для 8-ми Ом, при Mwg 11.3 гр., вес катушки в сборе с медным каркасом 15 гр. В ближайшие дни выложу фото такого динамика, только 8"

Если кого интересует как сделать саб мощнее - найдёт тему тут на форуме. Там сразу 3 размера для самых разных условий.

не 10" а 12" объём малый будет (40-50л) катушка 4" потому что длина окружности больше в два раза чем у 2" соответственно длина провода в зазоре увеличивается в два раза а индукция в зазоре не менее 1.3Тл, медный каркас не нужен при мощности 40вт за счёт большой площади и меньшего количества слоёв лучше охлаждение меньше температурный дрейф сопротивления, так же медный каркас будет ещё тормозить подвижку, а зазора этого хватит потому что мощность не большая нужна и соответственно достаточно провода 0,17- 0,18 по меди может и три слоя достаточно даже будет, магнит 220*25 явно мощнее того что применяется в Lm850, токарей в округе нет вовсе в моём хуторе для любых работ нужно отсылать магнитную систему в город просить токаря пойти получить расточить отправить это головняк и немалые расходы, а эту магнитную систему купил за 23 доллара всего, собрать с нуля как в Вашем посте по стоимости работ и материалов с пересылками получится не менее 100долларов что дорого для меня и не вижу никакого смысла в этом

Слишком большой диаметр катушки и не подходящая цепь для саба . С таким зазором разве что мид получится .

Вы не учитываете относительно очень малую требуемую мощность от данного саба, если бы вопрос стоял получить ватт 100 или более тогда полностью соглашусь для 100вт нужен более толстый провод, а для него и зазор соответственно

Многие в курсе что в динамике всё должно быть гармонично, только тогда он будет нормально звучать. Если существенно перекосить соотношение параметров - получится барахло.
Чисто для сравнения, чтобы оценить пропасть между дилетантским расчётом и профессиональным.
У 4-х Омной катушки из цитаты L - 10 метров, у 8-ми Омной - 16 метров.
Практически такую же L имеют 8" мидбасы вот из этой темы: 4 Ома 9.29 метра и 8 ом 12.39 метра, при массе подвижки в сборе 23 гр. Сколько будет у варианта из цитаты? Раза в 2.5-3 больше.
Но ничего, расскажут что всё замечательно звучит. Как они умудряются получить хороший звук при пипец какой перегруженной подвижке? Исключительно при помощи фантазий.

В данном случае только L недостаточно для корректного сравнения нужно сравнить BL и вес у Вашей 2" катушки , потом сравним с BL и весом моей модификации 4"

 

[борис]

Все-таки мощность может понадобится при электронной коррекции. Медный каркас, если есть возможность, не помешает (от 0.05 мм). Тогда влезет 4 стоя 0.18 мм/0.2 по лаку. 2 катушки (по 2 слоя) - можно 2 уся, можно параллельно, можно последовательно.

 

[Дмитрий Рутковский]

В данном случае только L недостаточно для корректного сравнения нужно сравнить BL и вес у Вашей 2" катушки , потом сравним с BL и весом моей модификации 4"

Вы так рассуждаете, потому что имеете мало опыта так рассуждать. Было бы больше - знали бы что при одинаковом материале провода и сопротивлении длина пропорциональна весу. Т.е. сравнивая длину - сравниваем вес. Разве что у нас вес немного меньше - потому что опыта больше. Тем более что вес и Игорь и я указали, можно сравнивать сколько угодно.
Можно сравнить и В. Учитывая существенно больший размер магнита у 4" катушки можно предположить что индукция будет выше. Тогда тем более это мидбас с упором на мид.
Про температурный дрейф - это Вы зря. Чисто для понимания спрошу: сколько раз в жизни считали среднее расстояние от провода до магнитопровода и площадь на которой они находятся напротив друг друга? Если что: для расчёта теплопередачи расстояние берётся в квадрате. Ещё Вы планируете применить с одной стороны катушки изолирующий теплопередачу каркас, соответственно передачу тепла с этой стороны смело можете делить на 3. В результате Ваш вариант (он же вариант Игоря) проиграет по отдаче тепла раза в полтора. Это если чисто геометрию зазора учитывать. Если захочется всё рассчитать точнее - надо учесть медный каркас между слоями, который замечательно отводит тепло изнутри катушки. Если говорить про мидбасы, то у LM850 ещё есть медь на керне, которая заметно улучшает приём тепла. В общем суммарно разница раза в 2.

 

[Hettler]

Дмитрий Рутковский написал:

Вы так рассуждаете, потому что имеете мало опыта так рассуждать. Было бы больше - знали бы что при одинаковом материале провода и сопротивлении длина пропорциональна весу. Т.е. сравнивая длину - сравниваем вес. Разве что у нас вес немного меньше - потому что опыта больше. Тем более что вес и Игорь и я указали, можно сравнивать сколько угодно.
Про температурный дрейф - это Вы зря. Чисто для понимания спрошу: сколько раз в жизни считали среднее расстояние от провода до магнитопровода и площадь на которой они находятся напротив друг друга? Если что: для расчёта теплопередачи расстояние берётся в квадрате. Ещё Вы планируете применить с одной стороны катушки изолирующий теплопередачу каркас, соответственно передачу тепла с этой стороны смело можете делить на 3. В результате Ваш вариант (он же вариант Игоря) проиграет по отдаче тепла раза в полтора. Это если чисто геометрию зазора учитывать. Если захочется всё рассчитать точнее - надо учесть медный каркас между слоями, который замечательно отводит тепло изнутри катушки. Если говорить про мидбасы, то у LM850 ещё есть медь на керне, которая заметно улучшает приём тепла. В общем суммарно разница раза в 2.

Не считал ни разу теплопередачу но логически размышляя это и так понятно что намотка на обе стороны каркаса увеличивает рассеивание тепла в два раза, согласен медь на керне хорошо тепло принимает.

Можно сравнить и В. Учитывая существенно больший размер магнита у 4" катушки можно предположить что индукция будет выше. Тогда тем более это мидбас с упором на мид.

Причём тут мид ? Активная фильтрация на входе диапазон 20-50Гц к примеру какая разница какой диапазон и ачх что этот динамик при подключении напрямую будет играть если диапазон обрезан будет? При высоком B для достижения высокого BL нужно меньше второй величины, а это ведёт к снижению общего веса подвижки и снижению добротности, поэтому называйте как хотите хоть мид хоть сч, зато он будет играть то что в исходнике если BL и вес подвижки будет 1к1дному с меньшей отсебятиной, по крайней мере хочу выйти на такой результат.
И соглашаясь что индукция будет выше у этой магнитной системы тем самым Вы сами себе противоречите что вес будет большой, а катушка будет заказываться у специалистов своего дела у них есть и плоский провод к стати, мотают также при желании на обе стороны каркаса