10ГДВ-2-16 (10ГД-35Б)

[Сергей ДВ]

...

 

[Александр Бокарёв]

Ждал, не разбирал стенд:
Посмотреть вложение 32517

Или титан сделан из алюминия или чем-то покрыли, что нет привычной мерзости на картинке. Да и вы пишете про приятный звучок. Все совершенно достойно получилось.
Вдогонку спрошу: ачх напрямую или с фильтриком?

 

[Сергей ДВ]

Или титан сделан из алюминия или чем-то покрыли, что нет привычной мерзости на картинке. Да и вы пишете про приятный звучок. Все совершенно достойно получилось.

Что есть - то есть, лаковую пленку отчетливо видно с обеих сторон.

АЧХ напрямую, без фильтра.
Прослушал как есть несколько музыкальных фрагментов (в одном канале только ВЧ с титаном, во втором фронтальник с заткнутой пищалкой) - все очень на достойном уровне, особенно радует отсутствие направленности. Все на мой испорченный ух, естественно.

 

[Александр Бокарёв]

Что есть - то есть, лаковую пленку отчетливо видно с обеих сторон.

АЧХ напрямую, без фильтра.

Слышал от наставника по акустическим делам про алюмотитан. Кроют титана люминем, чтоб не скрежетал.Жалею, не сохранились распечатки спектра линейки дорогих пищалок серии Т от Фостекса. Т90 Т925 Т500 . Там есть чему ужаснуться.
АЧХ зачетная, нет слов.

 

[Сергей Михайлович]

Или титан сделан из алюминия или чем-то покрыли, что нет привычной мерзости на картинке.

Нет там никакого титана. Алюминий чем-то покрыт - дёшево и сердито. Китаёзы и металлизированный пластик иногда титаном обзывают .

 

[Сергей ДВ]

Нет там никакого титана. Алюминий чем-то покрыт - дёшево и сердито. Китаёзы и металлизированный пластик иногда титаном обзывают .

На самом дело глубоко пофиг. Главное - работает. А чего ещё надо - почесать ЧСВ титаном хоть разбейся?
Надежда на то,что ВЧ не провалятся, как с "шелковыми" диафрагмами оправдалась. Результат достигнут.

ПС Для меня одни из лучших вообще 3гдв1-8. А тут случилась радость с купольником, ну и ладно.
Купольников с такой широкой дисперсией днём с огнём поискать, если что.

 

[Meshin]

Нет там никакого титана. Алюминий чем-то покрыт

Легко проверяется. Если подвижку не жалко. Либо есть деформированная, заявленная как титановая.

 

[Александр Бокарёв]

Главное не нервничать по пустякам. Да и Саша правильно написал - у титана есть неприятный металлический окрас, который многим не нравится, ляминь приятнее. Я вообще не люблю металл в пищалах, шёлк или плёнка на мой ух лучше всего. Но, как говорится, на вкус и цвет ...

Спектр- главный аргУмент против титану. У титана нечетные прут , очень. И что самое неприятное. "расческа " не утихает вплоть до микроуровней .

 

[Сергей ДВ]

Спектр- главный аргУмент против титану. У титана нечетные прут , очень. И что самое неприятное. "расческа " не утихает вплоть до микроуровней .

Помню, что сабсоник с вегалаба говорил про то, что титан успокаивают резиновым клеем с обратной стороны диафрагмы на профессиональных драйверах. Так что все поправимо, печалиться нет повода.

 

[Дмитрий Рутковский]

Спектр- главный аргУмент против титану. У титана нечетные прут , очень. И что самое неприятное. "расческа " не утихает вплоть до микроуровней .

Спектр - главный аргумент в пользу мягкой ткани, например шёлка. Но народ предпочитает всяческий металл, у него гармоник (искажений) больше.

 

[Александр Бокарёв]

Помню, что сабсоник с вегалаба говорил про то, что титан успокаивают резиновым клеем с обратной стороны диафрагмы на профессиональных драйверах. Так что все поправимо, печалиться нет повода.

Лично участвовал в разборке рупорного драйвера Фостекс D100A , там купол титановый покрыт керамической пылью. Видимо. хотели звон убрать. Не помогло....

 

[Сергей ДВ]

Лично участвовал в разборке рупорного драйвера Фостекс D100A , там купол титановый покрыт керамической пылью. Видимо. хотели звон убрать. Не помогло....

Речь про доработку ручками. Не напыление керамики, а намазывание кисточкой тонкого слоя клея.

 

[Александр Бокарёв]

Спектр - главный аргумент в пользу мягкой ткани, например шёлка. Но народ предпочитает всяческий металл, у него гармоник (искажений) больше.

Как исключение , бериллиевые купола дают очень короткий , чистый и быстро правильно спадающий спектр. И на слух там все иначе, нежели с титаном. Звучание бериллия напоминает тканевый купольник Дюал, Браун и проч Грундиг с Телефункенами и Визатонами.

Речь про доработку ручками. Не напыление керамики, а намазывание кисточкой клея.

Я понятливый. Просто фирменный с завода уже чем-то покрыли, бесполезным. А промазать каучуком изнутри- очень добрый совет. Но ачх после промазки неплохо бы сравнить, масса добавится.

 

[Сергей Михайлович]

Сергей Михайлович за свои Монакоры

Милейший, я про Манакоры ничего не писал, не нужно выдумывать. В порыве "ярости благородной" и не до такого до фантазируешься. А про Виаваре есть там - https://hificompass.com/ru/reviews/viawave-srt-7

 

[DIM]

Чем титан не покрывай, даже золотом от Аудакса, не помогает. Ну никак, свербит, хоть тресни. А про пищалки от Дмитрия Малиновского вообще ничего плохого сказать не могу, на мой ух это лучшее, что есть на рынке вообще.
Вот с бериллием странности, некоторым нравится, некоторым - нет. Мне - нет, но исключительно на слух, никогда их не измерял, а сторонним измерениям, особенно "от производителя" не сильно доверяю.

 

[Дмитрий Рутковский]

Но ачх после промазки неплохо бы сравнить, масса добавится.

Добавленная масса - главный вред для ВЧ излучателя, которая никак не отобразится на АЧХ, а на звуке очень даже отразится. В частности на прорисовке нюансов, т.е. на способности передавать самый верх. Т.е. чем точнее прорисовка, тем больше возможностей для передачи самых верхних частот. Надо только захотеть использовать эти возможности.

 

[Сергей Михайлович]

Добавленная масса - главный вред для ВЧ излучателя, которая никак не отобразится на АЧХ, а на звуке очень даже отразится.

Дмитрий, это отлично видно на ватерфоле, но не многие умеют адекватно читать графики оного.

 

[Сергей ДВ]

Хотя бы это -

Это ничем не хуже (10гдв-2-16 замена диафрагмы на титан):



А вот это 3гдв1-8

Тоже ничего такого, за что стоило бы переживать.

 

[Марков Николай]

А вот это 3гдв1-8
Посмотреть вложение 32541
Тоже ничего такого, за что стоило бы переживать.

Говорят, у Мореля сия картинка просто нереально красивая. Мож, реклама.

 

[Сергей ДВ]

Говорят, у Мореля сия картинка просто нереально красивая. Мож, реклама.

Я не понимаю, как относится "нереальная красивость" картинки со звуком. Это же не портрет Джаконды, должны быть четко обозначенные критерии этой красивости,. По ним и сравнивать, все остальные восторги - пустое.

 

[Марков Николай]

Я не понимаю, как относится "нереальная красивость" картинки со звуком. Это же не портрет Джаконды, должны быть четко обозначенные критерии этой красивости,. По ним и сравнивать, все остальные восторги - пустое.

У Мореля очень быстрое затухание собственных болтаний во всём диапазоне. Это имел в виду.

 

[Сергей ДВ]

У Мореля очень быстрое затухание собственных болтаний во всём диапазоне. Это имел в виду.

Что такое "быстрое" затухание? Значит есть и "медленное"? А как отличить и где провести грань? - вообще то 0,5мсек соответствует частоте 2кГц. Для пищалки это быстро или медленно? На минуточку, это 10 колебаний на частоте 20кГц!
Ну, и как разглядывать Джаконду, насколько отойти/подойти?

ПС Поэтому все эти неумные восторги от водителей "мерседесов" по поводу ватерфола меня улыбают.

 

[Сергей Михайлович]

Не очень умно. Я понимаю, что сказать вам нечего по теме.

А что тут говорить, всё видно на графиках - горбатая АЧХ и если ось затухания увеличить до -30дБ, хвосты станут ещё хуже.
Вот, для примера, морель -

 

[Dimon SSSR]

Медицина вроде бы говорит о - 60 дб и 20 мс.

 

[Сергей ДВ]

А что тут говорить, всё видно на графиках - горбатая АЧХ и если ось затухания увеличить до -30дБ, хвосты станут ещё хуже.
Вот, для примера, морель -

Вообще-то, это совсем не АЧХ. Если бы вы снимали хоть раз в жизни самостоятельно ватерфол, вы бы это знали, а так - пустые слова.
Барахло ваш Морель. На частоте 20кГц телепается 10 раз туда сюда.

 

[NiCobalt]

народ предпочитает всяческий металл, у него гармоник (искажений) больше.

масса - главный вред для ВЧ излучателя, которая никак не отобразится на АЧХ, а на звуке очень даже отразится.

Если человек слышит что играет высокого значит там музыка есть !
Не важно что там звенит главное чтобы было
И обязательно чтобы играло с низов . Если с низов не играет значит звук не получится

 

[Сергей ДВ]

У Мореля очень быстрое затухание собственных болтаний во всём диапазоне. Это имел в виду.

Все эти ватерфолы хорошо, конечно. Красиво, как джаконда. Математика сложная... Но, простую переходную характеристику еще никто не отменял. Давайте сюда мореля - мы и посмотрим, и сравним с тем, что получилось на модифицированном 10гдв2-16.


Только за скобками пока остается вопрос технического идеала - а кому это нужно и кто услышит это ушами?

 

[Александр Бокарёв]

Это ничем не хуже (10гдв-2-16 замена диафрагмы на титан):

Посмотреть вложение 32536

А вот это 3гдв1-8
Посмотреть вложение 32541
Тоже ничего такого, за что стоило бы переживать.

3ГДВ1-8 навевает мысли про "собаку, рубленную с будкой", мясо пятой категории из анекдота.

Все эти ватерфолы хорошо, конечно. Красиво, как джаконда. Математика сложная... Но, простую переходную характеристику еще никто не отменял. Давайте сюда мореля - мы и посмотрим, и сравним с тем, что получилось на модифицированном 10гдв2-16.

Посмотреть вложение 32643
Только за скобками пока остается вопрос технического идеала - а кому это нужно и кто услышит это ушами?

Роскошно. И , так думаю. что исходный динамик выдаст бурст куда более уродливый, нежели доработанный. По причине той, что АЧХ и ПХ- дети одной мамы.

 

[Сергей ДВ]

3ГДВ1-8 навевает мысли про "собаку, рубленную с будкой", мясо пятой категории из анекдота.

Литературненько..
А какие здесь появятся ассоциации ?

Vifa D27TG-45​

или здесь?

Fountek NeoCD 3.0​

​

По причине той, что АЧХ и ПХ- дети одной мамы.

Еще раз повторю. Ватерфол и АЧХ не синонимы-братья.

Роскошно. И , так думаю. что исходный динамик выдаст бурст куда более уродливый, нежели доработанный.

Что скажите про недоработанный 3гдв-1 ?

 

[Александр Бокарёв]

Литературненько..
А какие здесь появятся ассоциации ?

Vifa D27TG-45​

Посмотреть вложение 32646
или здесь?

Fountek NeoCD 3.0​

Посмотреть вложение 32647

​

Тоже жуть, привычная. У Вифы полно такой кривой дряни, да и Seas h881 такой же
Фаунтеки с оформлением "корыто" оставили тяггостные впечатления

Еще раз повторю. Ватерфол и АЧХ не синонимы-братья.



Что скажите про недоработанный 3гдв-1 ?

Посмотреть вложение 32648

АЧХ видна на полке импульса, коленвал. Ну и послезвучия, конечно. Резонансы тяжелой подвижки и материала.

Еще раз повторю. Ватерфол и АЧХ не синонимы-братья.



Что скажите про недоработанный 3гдв-1 ?

Посмотреть вложение 32648

Ватерфол не рассматриваем, сравниваются АЧХ и импульс , красненький, на осциллографе.
И так думаю. что длинный собачий хвост затухания на импульсе непременно вылезет на ватерфоле.