10ГДШ-1-4 (10ГД-36К)

[LDS]

Изготовитель: завод «Акустика», г. Знаменка. 10 ГДШ-1-4
Назначение: для применения в закрытых выносных акустических системах второй группы сложности для работы в помещениях.

Основные технические характеристики:​

Диапазон частот: 63 – 20000 Гц
Чувствительность: 90 дБ
Звуковое давление: 0,8 Па
Сопротивление: 4 Ом
Паспортная мощность: 10 Вт
Долговременная мощность: 15 Вт
Кратковременная мощность: 20 Вт
Основной резонанс: 40 Гц (±8 Гц)
Полная добротность: 0,6 – 1
Эквивалентный объем: 21 – 23 л
Габаритные размеры: Ø200х87 мм
Вес: 1,2 кг

Описание:​

Головка громкоговорителя электродинамического типа, широкополосная, круглая, с не экранированной магнитной цепью. Корзина изготовлена методом литья под высоким давлением из алюминиевого сплава.

Подвижная система:​

• Звуковая катушка, намотанная проводом марки ПЭВЛ диаметром 0,18 мм, намотка двухслойная, в первом слое 33 витка, во втором – 30, омическое сопротивление 3,6 ±0,54 Ом. Каркас звуковой катушки изготовлен из бумаги электроизоляционной марки ЭН-70. Высота ЗК 22 мм, внутренний диаметр 25,7 мм, внешний (вместе с намоткой) 26,8 мм.
• Диффузор и высокочастотный конус из бумажной массы.
• Подвес гофрированный синусоидальной формы из пенополиуретана.
• Центрирующая шайба из пропитанной ткани.

Магнитная цепь:​

• Кольцевой магнит марки 22РА220 размером К85х35х15 мм
• Керн диаметром 25 мм
• Верхний фланец с отверстием диаметром 27,6 мм
• Радиальная ширина воздушного зазора 1,3, индукция в зазоре 0,85 Тл.

 

[Андрей С]

Поэкспериментировал с 10гд-36к с магнитной системой от 15гд-14. Катушки китайские 6,7ом по постоянке (намотка 10мм) с алиэкспресс. Получился низкочастотник со срезом АЧХ около 4,5кгц. Qts-0,39, резонансная 36гц Vэкв-около76л. Осевой ход правда всего 3мм. По чувствительности на слух как 4гд-5. В ФИ литров под 40 должно нечто дельное получится.
С родной магнитной системой получаются так-же неплохие динамики

 

[Александр Бокарёв]

76 литров экв объёма нужно ужать в корень из 2, это литров 50-55, зато если с добротностью не промазали, получится отменный баттервортовский инвертор на 36 герц.Хотя, я бы нацелился на 45 герц, пусть и с небольшим горбиком. Сейчас посчитаем.
В 40 литрах добротность ускачет до 0,61, неплохо, резонанс динамика получится 60 герц, значит, можно на 45-48 герц выйти вполне.
Только увидел, у вас там не магнит, а магнитище, вот откуда такое значение Qts , понятно.

 

[Андрей С]

Добротность пару раз измерял, через сутки после сборки и потом ещё через 2 дня. Результаты совпали. За эквивалентный объем точно не уверен, замер делал в ящике 22,8л. Для 10гдш-1-4 в этом ящике 40-50л получается при заявленных заводских 20-25л. Займусь теперь поиском дохлого 15гд-14 (25гдн3-4), появилось желание второй собрать.

Благодарю вас Александр за наводку по акустическому оформлению.

 

[LDS]

Поэкспериментировал с 10гд-36к с магнитной системой от 15гд-14. Катушки китайские 6,7ом по постоянке (намотка 10мм) с алиэкспресс. Получился низкочастотник со срезом АЧХ около 4,5кгц. Qts-0,39, резонансная 36гц Vэкв-около76л. Осевой ход правда всего 3мм. По чувствительности на слух как 4гд-5. В ФИ литров под 40 должно нечто дельное получится.
С родной магнитной системой получаются так-же неплохие динамики

Так у Вас кольцевом магнит не родной 110 мм. Мощно выглядит, еще бы сбоку на него глянуть)

 

[Андрей С]

Сбоку так выглядит, корзину рассверливать под новый крепеж пришлось.

 

[Александр Бокарёв]

Отменное по грамотности решение: пересадить более мощную магнитную систему на звучный динамик. Жаль, создателям динамика эта простая вещь не пришла в ум. Так и остался он странным и неудобным , хотя очень звучным.

 

[ДимБол]

Отменное по грамотности решение: пересадить более мощную магнитную систему на звучный динамик. Жаль, создателям динамика эта простая вещь не пришла в ум. Так и остался он странным и неудобным , хотя очень звучным.

Хотя ОЧЕНЬ ЗВУЧНЫМ!)

 

[АШ]

Отменное по грамотности решение: пересадить более мощную магнитную систему на звучный динамик. Жаль, создателям динамика эта простая вещь не пришла в ум. Так и остался он странным и неудобным , хотя очень звучным.

Судя по конфигурации корзины 10ГДШ, магнит там как раз и задумывался 110-миллиметровый, просто в производство хорошего динамика внедрились "рационализаторы".
С магнитом на 85 мм он даже выглядит нелепо. При увеличении магнита получаем сразу много "плюшек": 93 дб чутья, добротность под грамотный ФИ, законченный внешний вид.

 

[Александр Бокарёв]

Одно пришло в ум: мощный магнит подожмет НЧ хвост на ачх, средина уйдет в отрыв над басовой полочкой. Но LR коррекцией это дело убирается на раз.

 

[АШ]

Одно пришло в ум: мощный магнит подожмет НЧ хвост на ачх, средина уйдет в отрыв над басовой полочкой. Но LR коррекцией это дело убирается на раз.

ФИ на 40 гц как раз протянул бы НЧ-хвост, а "яркая" верхняя середина и вообще подъём полки вверх - это особенность тогдашних АС, в 70-80-х всегда приподнимали верха и верхнюю середину, боролись с "глуховатостью" магнитофонных записей. Для 70-х такой 10ГДШ был бы просто идеальным шириком, с полосой от 35-40 гц до 18-19 кгц.

 

[Александр Бокарёв]

Искренне согласен, что для инверторного оформления такой ширик со стремительным откликом был бы идеален. На деле все происходит прямо наоборот, в инвертор суют тяжелый утюг, затягивая ему и без того вялый отклик.

 

[АШ]

Искренне согласен, что для инверторного оформления такой ширик со стремительным откликом был бы идеален. На деле все происходит прямо наоборот, в инвертор суют тяжелый утюг, затягивая ему и без того вялый отклик.

Я как-то делал ФИ на 10ГДШ-1-4, применял для этого усилитель Сырицо с отрицательных выходным сопротивлением, выруливал добротность системы под 0,63, настройка была на 38 гц. Никто поверить не мог, что это 10ГДШ так басит.
"Утюги" у нас пришли, когда началась погоня за мощностью и гордыми цифрами в паспортах изделий. На смену отличным для ФИ 8ГД-1-25 пришли неповоротливые 30ГД-1, на смену лёгким и быстрым 10ГД-30, в ЗЯ играющими отличный бас, пришли 25ГД-26 с тяжёлой подвижкой и дубовым подвесом. Чутьё уменьшалось, зато паспортная мощность росла.
Хотя и утюги типа 30ГД-1 с хорошими транзисторниками играли очень драйвово - я делал когда-то АС "с расширенным динамическим диапазоном" на паре 75ГДН-1-8, с суховским усилителем звук был до невероятности быстр и точен. Мощи они и впрямь терпели много - все 180 вт Сухова играли без искажений.

 

[Александр Бокарёв]

Все разы, когда возился с 75ГДН и 30ГД-2 , удивлялся их плотному , непривычно низкому качественному басу, забытому в эпоху поющих худосочных карандашей. Просто в те времена не сочли нужным оставить начальный звук как был, не растеряв его в погоне за экономией на булавках. Вот и пошла про эти басовики дурная слава.
ПС. Добавлю, что и средина у них достойная, без привычного воя на верхнем срезе.
Специально не обваливал её сильно ниже плинтуса, оставлял этот горбик на 1800, он суммируется с отдачей средника в его полосе ,звук от этого только выигрывает.

 

[ДимБол]

Все разы, когда возился с 75ГДН и 30ГД-2 , удивлялся их плотному , непривычно низкому качественному басу, забытому в эпоху поющих худосочных карандашей. Просто в те времена не сочли нужным оставить начальный звук как был, не растеряв его в погоне за экономией на булавках. Вот и пошла про эти басовики дурная слава.
ПС. Добавлю, что и средина у них достойная, без привычного воя на верхнем срезе.
Специально не обваливал её сильно ниже плинтуса, оставлял этот горбик на 1800, он суммируется с отдачей средника в его полосе ,звук от этого только выигрывает.

Можно ли какую то пищалку в пару к 30ГД-2 адекватную,низко играющую найти? Чтобы две полосы получить? И какой нужен объём ящика?

 

[АШ]

Можно ли какую то пищалку в пару к 30ГД-2 адекватную,низко играющую найти? Чтобы две полосы получить? И какой нужен объём ящика?

Можно. 3ГД-42 от 500 гц и выше. А 30ГД-2 - в ЗЯ объёмом 50 литров.

 

[ДимБол]

Можно. 3ГД-42 от 500 гц и выше. А 30ГД-2 - в ЗЯ объёмом 50 литров.

А весовые категории не очень разные? Мощность?

 

[Александр Бокарёв]

50 литров, навскидку, под 50 герц срез? С заполнением, 47-46. очень даже.
Сейчас шириков забавных полно, Визатоны , Вавесоры всякие. Почему бы не попробовать. В Аудиомании глянуть можно.

 

[АШ]

А весовые категории не очень разные? Мощность?

У 3ГД-42 чутьё 93 дб, у 30ГД-2 - 86 дб, с НЧ-катушкой - все 85. Разница 8 дб как раз и даст нам требуемый запас по мощности.

50 литров, навскидку, под 50 герц срез? С заполнением, 47-46. очень даже.
Сейчас шириков забавных полно, Визатоны , Вавесоры всякие. Почему бы не попробовать. В Аудиомании глянуть можно.

Я импортные динамики не очень знаю, но верю, что и там достойных кандидатов найти можно. Просто это будет дороже, наверное. Наши 3ГД-42 можно рублей по 100-200 купить с лёгкостью. Главное, чтоб в хорошем состоянии были.
Да, в ЗЯ у 30ГД-2 будет под 45 гц. Главное, что он в ЗЯ будет играть быстро, с 3ГД-42 споётся неплохо.

 

[Александр Бокарёв]

Сочиняя трехполоску на основе 30ГД-2 или 75ГДН, специально отключал средник, слушая результат. А он на удивление неплохой, примерно как двухполоска но с излишне мягким звуком.
Чуть стянуть пищалу вниз и звук сложился. Лишь паралич сознания и привычка думать про басовик, как обязательную часть трехполоски, не позволяет глянуть шире и спросить: а почему, собственно, не двухполоска?

 

[LDS]

Замена подвеса 10 ГДШ:


Толя, эквивалентный 60 л?

 

[толя]

Толя, эквивалентный 60 л?

Да, уважаемый Модератор, 60 л. А что Вас, собственно, удивляет? f рез. допустим 40 Гц при сравнительно малой массе подвижной системы и, соответственно, низкой упругости подвеса.
Достались мне случайно. Купил у друга самоделку из-за корпуса с этими динамиками. В корпус вставил 10ГД30 и продал, а эти остались. Это было еще до начала профессиональной деятельности. Потом прочитал, что можно в корпусе 40 л сделать на базе 10ГД36 ФИ АС. Молодой был, доверчивый. Заказал корпус, достал 4ГД6 и 2ГД36. Сделал Алдошинские фильтры 2-го порядка, включил и... завыл. Бубнят, хоть святых выноси. Принес генератор и стал "по науке" мерить. Так и права наука оказалась. Глупость сморозил. Вот тогда-то и провел все замеры и вывел неутешительный результат, что ящики-то надо было 80 л мастерить.
Но нас, русских, бубнением не запугаешь. И уже по науке, по Шоровским рекомендациям, сделал ПАС, другое дело.
Это я к тому, что прежде, чем пилить "дрова" не худо было бы сначала посчитать результат.

 

[LVV]

 

[LDS]

Да, уважаемый Модератор, 60 л. А что Вас, собственно, удивляет? f рез. допустим 40 Гц при сравнительно малой массе подвижной системы и, соответственно, низкой упругости подвеса.
Достались мне случайно. Купил у друга самоделку из-за корпуса с этими динамиками. В корпус вставил 10ГД30 и продал, а эти остались. Это было еще до начала профессиональной деятельности. Потом прочитал, что можно в корпусе 40 л сделать на базе 10ГД36 ФИ АС. Молодой был, доверчивый. Заказал корпус, достал 4ГД6 и 2ГД36. Сделал Алдошинские фильтры 2-го порядка, включил и... завыл. Бубнят, хоть святых выноси. Принес генератор и стал "по науке" мерить. Так и права наука оказалась. Глупость сморозил. Вот тогда-то и провел все замеры и вывел неутешительный результат, что ящики-то надо было 80 л мастерить.
Но нас, русских, бубнением не запугаешь. И уже по науке, по Шоровским рекомендациям, сделал ПАС, другое дело.
Это я к тому, что прежде, чем пилить "дрова" не худо было бы сначала посчитать результат.

Я взял данные из книги. 60 л это от куда? Не подумайте, что спорю, просто уточняю.
Конечно, прежде чем корпус делать, динамики нужно измерит на ТС параметры.

 

[толя]

Я взял данные из книги. 60 л это от куда? Не подумайте, что спорю, просто уточняю.
Конечно, прежде чем корпус делать, динамики нужно измерит на ТС параметры.

Считайте, мои собственные измерения (по ГОСТ). Мне доверять можно. Среднее значение на 4-х динамиках. Тупо: генератор, осциллограф, переменные сопротивления, измерительный ящик.
"Конечно, прежде чем корпус делать, динамики нужно измерить на ТС параметры".
Конечно надо, но правильно. Не верю электронным измерениям. Одурачивание самих себя.

Я взял данные из книги. 60 л это от куда? Не подумайте, что спорю, просто уточняю.
Конечно, прежде чем корпус делать, динамики нужно измерит на ТС параметры.

А вообще, если не согласны, то возьмите динамик и померяйте частоту в ящике и без.

 

[LDS]

А вообще, если не согласны, то возьмите динамик и померяйте частоту в ящике и без.

Я согласен с тем, что 20 л эквивалентного там нет.

 

[толя]

Я согласен с тем, что 20 л эквивалентного там нет.

10ГД30 - 50-60 л
25ГД26 - 55-60 л
10ГД36К - 60 л.

 

[АШ]

Как-то так:

 

[Святослав_]

Вариант с повышенным сопротивлением, для работы от бестрансформаторного лампового усилителя.
В таблице точные значения импеданса, по точкам, на диаграмме - непрерывно, со сравнением двухкилоомного с килоомным вариантом.
Изменение комплексного сопротивления №28 / №29 в полосе от 100 до 25 000 Гц не превышает 1,6 раза.
Параметры Тиля-Смолла:
сопротивление постоянному току, Re; резонансная частота, Fs, Гц; добротности - механическая, Qa; электрическая, Qe; полная, Qt; эквивалентный объём Vas.

..........Re, Ом;.....Fs, Гц;....Qa;.....Qe;.....Qt....Vas, л.
№28....1500.........58,1.....9,14....0,57...0,54....-
№29....1490.........58,9.....10,1....0,56...0,53....-

 

[АШ]

2-х полосная АС (10 ГДШ-1-4 + AL-100)

Закончил работу над очередными АС. Поскольку они на основе 10ГДШ 1-4, то решил пока разместить здесь. Возможно, уважаемый Модератор, далее выделит материал в отдельную публикацию. Итак начнем с конца, вернее с фото конечного продукта. На мой взгляд, так будет понятнее. Герметичный корпус, он же...

ldsound.club

По ссылке - грамотное использование 10ГДШ.
Только в идеале ещё бы ему большой магнит поставить от 35ГДН и тогда можно ФИ сделать нормальный.