15" НЧ "JBL 136A"

[Meshin]

Когда я ездил в Междуреченск на посмотреть восьмидесятые Гудмансы: https://ldsound.club/threads/goodmans-axiom-80.2337/ и заодно отдал корпуса от Бигов: https://ldsound.club/threads/beag-hx-301-i-akustika-na-njom.2228/page-5 на приведение их к надлежащему виду, мне отдали пару 15" НЧ "JBL 136A" (замена подвесов) от акустики: "JBL L300". Верней её клона сделанного собственными руками моего товарища. Есть несколько её фото

Это выхваченное из ближайшей папки. Где-то есть именно и отдельно её фото. Кстати все фото акустики при поездках к Евгению именно его изделия. Многое (я не успел зафиксировать) уже продано.
Так вот, купить оригинальные подвесы для этих динамиков Женьке не удалось и ему пришлось покупать в питерском "Диффузоре"....
Ранее, году в 2019, мне довелось менять подвесы на таких же пятнашках: "JBL 136A", а следом на 15": "JBL LE15A", так подвесы были оригинальными именно для данных динамиков. Где владельцы динамиков их раздобывали, я не спрашивал.
Как уже описывал данные подвесы в упомянутой выше теме, Сделаны они отвратительно. Причём пресс-форма под два диаметра подвесов. 15" и 12".
Подвес меньшего диаметра не отрезали, а разрезали для невозможности его дальнейшего использования.

Денег взяли, по словам Женьки, только за 15" ППУ подвесы. Причём он даже не знал, что к "его" подвесам приделаны другие. ОН был в недоумении. Знай он что имеются в одной связке ещё и 12" подвесы, он бы купил не раздумывая. Но... Что есть, то и есть.
Клеем Марс разрезы были склеены в торец

И затем отрезаны от пятнашек.

Перед разделением, снял размеры

Динамики

Из-за того, что достаточно долго находились в таком положении в коробке без подвесов имели бледный вид по положению ЦШ. Одна провисшая в сторону зазора,

другая от него. Хотя пока не разобрал - этого не увидел. Подвижка, есть подвижка имеющая вес

После разборки при помощи раствора спирт/ацетон примерно в равных долях и тонкой отвёртки

И выявилось разно положение ЦШ

Вторая соответственно развёрнута в сторону диффузора.
Динамики

Имеют личные номера. №28498 и №28658.

И достойный внешний вид со всех сторон

 

[Meshin]

После разборки динамиков, следов коррозии ни на железе МС, ни на алюминиевых корзинах не обнаружено

Катушки обоих динамиков тоже в отличном состоянии.

Они намотаны на бумажный каркас диаметром в 4" алюминиевой лентой на ребро с высотой намотки в 16,0 мм. Измерял линейкой, так как у "Колумбика" широковаты губки.

В верхней части рисунка катушка динамика. В нижней - размеры МС.
Внутри каркасов катушек, находятся приклеенные к нему кольца прямоугольного профиля. Легкосплавные. Состав не знаю

Вклеены кольца в верхней части каркаса в стыке диффузора, каркаса, ЦШ. Разрез - тепловой зазор колец, расположен напротив теплового зазора каркаса катушки

Сами диффузоры и корзины были вычищены от старого клея. Жены дома не было часов до четырёх дня, вот я и "разгулялся". Расположился на кухне и "обдирал" изделия нисколько не смущаясь падением ошмётков на пол.

Смесь спирта с ацетоном очень помогает в удалении. С диффузора, на мой вкус, удалить несколько сложней, но не в первый раз. Край наружного диаметра диффузора идеален по горизонтали и по окружности.

Примерил подвесы на корзины

Пропечён подвес по окружности неравномерно.

Как эти подвесы будут работать имея разную плотность полутора, причём радиально противоположную, фиг его знает. Других-то всё равно нет... Хозяин динамиков предупреждён.

 

[NiCobalt]

Внутри каркасов катушек, находятся приклеенные к нему кольца прямоугольного профиля. Легкосплавные. Состав не знаю

35 грамм колечко а нек. люди делают медные и выходят на 55 грамм и все ради 1 цели - сделать рез. частоту еще ниже .
Снятие кольца дает +5 к фс и давлению в мид. обл.
Красивый динамик но тугой и тяжелый

Именно первая "JBL 136A" видимо не имела колец и шесть слоёв катушки?

Игорь, это все серийные модели а предсерийка колец не имела тогда как и плоского провода .
Спец. нашел картинку чтобы люди подумали о массе провода в зазоре или о массе присоединенной т.е. JBL Mass ring

Поменять подвес - рутина.

Я вижу, именно потому было решено ставить ППУ а не тканевый двутор .

Вы акустику "JBL L300" в хорошем помещении слышали?

жбл л300 ?

Вот такую ?

и размеры у нее вот такие ?
Размеры (ВхШхГ): 803х584×572 мм

 

[Meshin]

Я вижу, именно потому было решено ставить ППУ а не тканевый двутор .

Тканевый подвес, это уже переделка и уход от задуманного инженерами JBL. Вопрос даже не стоял об этом. Только ППУ!

Игорь, серьезно думаешь Я принесу в дом эти гробы чтобы слушать бас с дырки ?

Я ничего не думаю. Я всего лишь спросил:

Вы акустику "JBL L300" в хорошем помещении слышали?

А Вы как еврей вопросом на вопрос. И сразу привязка к "местности:

Таких "питомцев" нужно ставить от стены на не менее метр + иметь поле 5 метра мин. и ширину помещения минимум 8 метров

Из чего я делаю выводы - не слышали и помещения у Вас нет.

 

[Meshin]

Ранее, году в 2019, мне довелось менять подвесы на таких же пятнашках: "JBL 136A", а следом на 15": "JBL LE15A", так подвесы были оригинальными именно для данных динамиков. Где владельцы динамиков их раздобывали, я не спрашивал.

Теперь же доступен только "Диффузоровский" и отвратительного качества. Но выше члена не прыгнешь.
Но к хренам собачьим стоны упоротых.
На всякий случай, как рассказано выше, измерил высоту намотки. Правда только линейкой, но не суть.
Измерителем иммитанса

Измерил обе катушки. Можно было бы конечно и не делать этого, но мало ли. Зато имеем ориентир на случай перемотки круглой медью или алюминием (если раздобудут)

Катушка на воздухе (вне зазора МС), допустим первого имеет на частотах измерения 1000 и 100 Герц
№1 R=6.40 Ohm, L=1.730 mH / R=6.35 Ohm, L=1.73 mH, Q=0.171 Re=6.2 Ohm При "КЗ" щупов R = 0.
№2 R=5.86 Ohm, L=1.473 mH / R=5.84 Ohm, L=1.46 mH, Q=0.157 Re=5.7 Ohm При "КЗ" щупов R = 0.
Для упоротых - сечение шинки-ленты не известно. Количество витков тоже. Удельное сопротивление тоже неизвестно.
Подвесы приклеивались к диффузору на клей "Марс". Он никоим образом не воздействует на ППУ составляющую подвеса. Подвесы укладывались на корзину и распирались полукольцами с фиксацией в нужном положении на корзине

По внутренним размерам диффузор улегся в размеры подвеса без проблем

И вот оба подвеса приклеены

Легкосплавные кольца, уже вечером, проклеил Моментом-1. На оба кольца ушло примерно 1,5 кубика клея.

И установил их друг на друга до следующего дня

Предваряя вопрос: "Для чего", отвечаю, что уже сталкивался с такими же динамиками, у которых оставил без внимания данные кольца. И когда после замены подвесов человек установил их в акустику (такую же JBL l300), через некоторое время, один из динамиков загремел. Пришлось вскрывать всё по новой. Причина - всего лишь четверть окружности данного кольца потеряла контакт с каркасом.
Теперь я подобные кольца всегда проклеиваю.

 

[Meshin]

В субботу, уже в конце дня, перед сборкой динамиков, измерил индукцию в зазорах обоих. В шести точках, напротив крепёжных болтов.
Керн имеет полярность "S", фланец полярность"N"

Приведу крайние показания прибора для одного
........,..
1072,6 / 1064,8 / 1107,2 / 1082,0 / 1085,6 / 1077,5 mT. И для другого динамика
............
1099,8 / 1123,6 / 1067,5 / 1074,8 / 1095,7 / 1132,9 mT.

 

[Meshin]

На другой день проверил состояние клея на кольцах

Всё устроило. Подвижка к сборке готова. Корзины тоже.

Центровку катушки производил с внешней стороны катушки предварительно подобрав по толщине ленточные проставки. Нет необходимости отклеивать пылезащитный колпак. Отлично подошли пластиковые ленточки с обвязки упаковки тортов. Нарезал нужное количество (8 штук) и тот край который входит в зазор, протянул несколько раз через край выдвижной полки стола (угол 90 градусов) придавая ленте необходимое закругление. Сначала проверил на четырёх.... Расчёт есть расчёт, а проверка на практике - есть проверка на практике.

Можно было ограничится и четырьмя, но попробовал восемь ленточек и решил воспользоваться именно этим количеством.

ЦШ как обычно в таких случаях, приклеивал на Момент-1. Нанёс равномерный слой клея на корзину

и на воротник ЦШ. Установил в зазор 8 ленточек

Нанёс на корзину в области подвеса клей Марс, а затем этот же клей на воротник подвеса с нужной стороны. К этому времени клей Момент-1 на корзине и ЦШ уже не прилипает при проверке на отлип к пальцу. Готовую к приклеиванию подвижку аккуратно устанавливаем нижним краем каркаса катушки на ленточки и плавно надавливая на диффузор одновременно выставляя подвес точно по корзине утапливаем диффузор до касания подвеса корзины. Далее, утапливая диффузор ниже, условно выставляем ЦШ в горизонтальное положение и придавливаем её край к корзине за спицами и достаточно близко к лентам одновременно соблюдая горизонтальность положения ЦШ. Это не так трудно как кажется на первый взгляд. Можно ленточки сместить прямо к спицам и начало проклейки будет удобней. Быстренько пробегаем по окружности воротника ЦШ и уже теперь занимаемся подвесом. Так как клей Марс сохраняет текучесть в некотором начальном промежутке времени, какой-либо косяк (скажем преждевременное прилипание воротника подвеса к корзине в том или ином месте) легко корректируется. Пройдясь по воротнику подвеса пробегаем по клеевому шву ЦЩ уже не стесняясь надавливать и в области ленточек.
Ленточки, диаметрально противоположные начинаем аккуратно вытаскивать одну за другой. При необходимости перемещая диффузор вверх-вниз. Это потребуется максимум на двух лентах. Не забываем после выхода ленты, в этом месте придавить воротник ЦШ к корзине. Приклеится так же надёжно как и остальные части воротника ЦШ. На практике был случай, когда всё надёжно приклеилось друг к другу и после получасового промежутка времени. Тут же на всё даже при неторопливых телодвижениях уходит минут 15.
Наверное сегодня припаяю поводки и приклею уплотнители. Пока ждут

После окончательной сборки, прогоню ещё разок через измеритель иммитанса.

 

[Meshin]

Динамики собраны до конца.
В подвеса перекрывшем крепёжные отверстия

древком кисточки подходящего диаметра проделал отверстия

Припаял поводки

Наклеил уплотнители

Завтра поеду за биговскими корпусами и заодно отвезу динамики.
Вечером прогоню через измеритель иммитанса.

 

[Meshin]

Катушка на воздухе (вне зазора МС), допустим первого имеет на частотах измерения 1000 и 100 Герц
№1 R=6.40 Ohm, L=1.730 mH / R=6.35 Ohm, L=1.73 mH, Q=0.171 Re=6.2 Ohm При "КЗ" щупов R = 0.
№2 R=5.86 Ohm, L=1.473 mH / R=5.84 Ohm, L=1.46 mH, Q=0.157 Re=5.7 Ohm При "КЗ" щупов R = 0.

В сборе при тех же частотах измерения:
№1 R=8.90 Ohm, L=1.27 mH / R=6.94 Ohm, L=не в пределах прибора, Q=0.293
№2 R=10.4 Ohm, L=1.41 mH / R=7.49 Ohm, L=не в пределах прибора, Q=0.314

 

[Влад М]

Так вот, купить оригинальные подвесы для этих динамиков Женьке не удалось и ему пришлось покупать в питерском "Диффузоре"....

то есть их новодельные лучше не брать ? какой толщины брали? у них вроде 10 и 15 ППУ пишут есть
Китайские 15" из ППУ 1,4 мм толщиной и 20 радиусом как по качеству ?
Можете подсказать какие НЧ дины 15" с 2" катушкой вообще были лучшими для колонок по вашему мнению и может есть параметры подвесов, дифов и катушек ?

 

[Meshin]

то есть их новодельные лучше не брать ? какой толщины брали? у них вроде 10 и 15 ППУ пишут есть
Китайские 15" из ППУ 1,4 мм толщиной и 20 радиусом как по качеству ?

Я понятия не имею из какого поролона сделаны подвесы. Спросил у хозяина только что - он не помнит.

Можете подсказать какие НЧ дины 15" с 2" катушкой вообще были лучшими для колонок по вашему мнению и может есть параметры подвесов, дифов и катушек ?

Я уже где-то и не один раз кстати говорил, верней писал, что динамики после ремонта фактически никогда не прослушиваю. Прежде всего потому, что нет соответствующего оформления. Потом, как бы волшебно не звучал отремонтированный динамик, я не всегда могу потратится на такой.
Моё дело качественно вернуть к жизни и отдать человеку исправную вещь.

 

[Влад М]

Я понятия не имею из какого поролона сделаны подвесы. Спросил у хозяина только что - он не помнит.

У Диффозора только два вида 10 и 15 это толщина, но раз разнотолщинность по диаметру то без разницы какой размер

Я уже где-то и не один раз кстати говорил, верней писал, что динамики после ремонта фактически никогда не прослушиваю. Прежде всего потому, что нет соответствующего оформления. Потом, как бы волшебно не звучал отремонтированный динамик, я не всегда могу потратится на такой.
Моё дело качественно вернуть к жизни и отдать человеку исправную вещь.

жаль конечно
в оформлении разве не слышали

 

[Meshin]

жаль конечно
в оформлении разве не слышали

Ищите описание работы акустики: "JBL L300". Этот динамик оттуда. В этих L300 ещё одна пятнашка применялась, с чуть другим названием. Сразу говорю - не помню его.
Товарищ покупал комплект динамиков и фильтра. Корпус делал сам. Один в один.

 

[Влад М]

Ищите описание работы акустики: "JBL L300". Этот динамик оттуда. В этих L300 ещё одна пятнашка применялась, с чуть другим названием. Сразу говорю - не помню его.
Товарищ покупал комплект динамиков и фильтра. Корпус делал сам. Один в один.

меня интересуют с 2 дюймовыми катушками для доработки кинаповских, спасибо