1А-20 "Ломо"

Ky3ne4ik

1 ранг
Регистрация
6 Янв 2020
Сообщения
1,440
Реакции
904
Баллы
55
Возраст
55
Страна
Россия
Город
Королёв
Имя
Станислав
IMG_8274.JPG IMG_8275.JPG

Изготовитель:

оптико-механическое общество “ЛОМО”, г Ленинград (50-60-е года).
завод “КинАп”, г. Самарканд.

Технические характеристики:

Высокочастотная рупорная динамическая головка
Эффективный диапазон частот: 400 – 16000 Гц
Эффективный диапазон частот по данным на корпусе: 650 – 12500 Гц
Чувствительность: 115 дБ
Мощность: 12 Вт
Импеданс: 25 Ом
Сопротивление по постоянному току: 12 – 16 Ом
Габаритные размеры: Ø117х102 мм
Вес: ∼4 кг

IMG_8276.JPG IMG_8277_1.jpg

Описание:

Головка состоит из магнитной системы, подвижной системы, крышки корпуса и рупора (на чертеже рупор не показан). На крышке корпуса имеются прижимные клеммы, облегчающие подключение динамика. Динамики, изготовленные на заводе “Ломо” выполнены лучше, чем те, что были сделаны на заводе “КинАп”.

Звуковая катушка изготовлена из бумажного каркаса и намотана алюминиевой жилой Ø0,11 мм в 2 слоя с высотой намотки 3,6 мм. Керн диаметром 39 мм, на нем установлен противоинтерференционный вкладыш.

Излучатель представляет собой купол из жёсткой лавсановой диафрагмы толщиной 200 мкм. Подвес тангенциальный. По окружности подвеса крепится кольцо, которое зажимается между крепежными кольцами.

Звук излучается внутренней (под купольной) стороной диафрагмы, по этому керн изготовляется расточенным. Предрупорная камера образуется между диафрагмой и конусным распределителем (кольцевая щель в распределителе образует горло рупора) приклеенным к керну. Рупора изготовляют из алюминия. Подвижная система крепится с помощью 4 винтов.

1a20 (1).jpg1a20 (2).jpg1a20 (3).jpg

2021-08-15_15-20-51-alumLForumSilkunpair-vs-alumL.png2021-08-17_17-49-25-alumLForum1A22-pair.png2021-08-17_19-11-53-alumLForum1A20-pair.png
 
Последнее редактирование модератором:
На фото часть заводских подвижек, те что в верхних коробках в подсобке лежали. Для подтверждения истинности на фото есть дата и время, как подтверждение того что фото сделаны мной сегодня. Vladi
IMG_2092.jpg


Фото оригинальных куполов 1А-20 и 22, производства ЛОМО. Мелодия
1 a 20 ldsound.club (1).jpg 1 a 20 ldsound.club (2).jpg 1 a 20 ldsound.club (3).jpg
 
У Диффузора есть ремонтная подвижка https://diffusormarket.ru/catalog/r...namikov/remkomplekt_1a_20_membrana_25_om.html
1а20 АЧХ шелкового купола от Диффузора.jpg
её АЧХ , непонятно, это из-за конструкции самого дина ? Если поставить титановую подвижку АЧХ улучшится или тоже будет "рубленная собака с будкой" (АБ)

Подвижка от СК 1А20 с отверстием

подвижка в сборе 2,14 г.
поводки с пайкой 0,11 г.
провод люминь 0,61 г.
купол с каркасом 1,39 г.
мусорный клей в подвесе 0,03 г.

бушный бумажный каркас с куполом цепляет керн, клей белого цвета
 
Последнее редактирование модератором:
С отверстием мембрана 1А-22.
1А-20 без отверстия.

В названии темы нужно убрать «ЛОМО», потому что на фото это Самарканд.
 
Последнее редактирование:
С отверстием мембрана 1А-22.
1А-20 без отверстия.

В названии темы нужно убрать «ЛОМО», потому что это Самарканд.
Головка 1А22 является почти полной копией 1А-20. Отличие в конструкции подвижной системы, диапазоне воспроизводимых частот и в том, что магнитная система 1А-22 запрессована в полиэтиленовый защитный стакан.
 
Головка 1А22 является почти полной копией 1А-20. Отличие в конструкции подвижной системы, диапазоне воспроизводимых частот и в том, что магнитная система 1А-22 запрессована в полиэтиленовый защитный стакан.
Не балтайте чепухой. Учите матчасть. Тело Венте у них тоже разное.
 
Не балтайте чепухой. Учите матчасть. Тело Венте у них тоже разное.
это с этого сайта инфа, да и у меня перед глазами вживую есть две головы от СК и от ЛОМО, правда на маркировке от СК отсутствует последняя цифра, вылит прямоугольник
тела разные по материалу, но конструкция приблизно одинаковая, разве что у СК есть горизонтальный зазор
 
это с этого сайта инфа, да и у меня перед глазами вживую есть две головы от СК и от ЛОМО, правда на маркировке от СК отсутствует последняя цифра, вылит прямоугольник
тела разные по материалу, но конструкция приблизно одинаковая, разве что у СК есть горизонтальный зазор
Нет, не с этого сайта. Тут ошибок предостаточно и в фотах и в описаниях.

Вот именно «горизонтальный зазор» и мембрана с отверстием.
И АЧХа разная из- за того тож.

А сделать тело Венте с радиальными пропилами и АЧХа опять будет другая.A1B7AE4E-DA2D-455F-9BF9-2A10FBD54773.jpeg

Нет, не с этого сайта. Тут ошибок предостаточно и в фотах и в описаниях.

Вот именно «горизонтальный зазор» и мембрана с отверстием.
И АЧХа разная из- за того тож.

А сделать тело Венте с радиальными пропилами и АЧХа опять будет другая.A1B7AE4E-DA2D-455F-9BF9-2A10FBD54773.jpeg
Драйвера, это очень сложно. Посмотри на подвижки Танноев.
 
Нет, не с этого сайта. Тут ошибок предостаточно и в фотах и в описаниях.

Вот именно «горизонтальный зазор» и мембрана с отверстием.
И АЧХа разная из- за того тож.

А сделать тело Венте с радиальными пропилами и АЧХа опять будет другая.Посмотреть вложение 55231
у меня тогда две 1А20 от ЛОМО и СК поскольку такого тела тама нету
Драйвера, это очень сложно. Посмотри на подвижки Танноев.
на крайняк их можно просто купольниками включить и послушать
 
у меня тогда две 1А20 от ЛОМО и СК поскольку такого тела тама нету

на крайняк их можно просто купольниками включить и послушать
Можно, но не нужно. ВЧ не получится из них. Размерчик не тот, масса велика. На авито продают бумажные подвижки по 20 тыр.
Можно сделать СЧ.
У меня Филипки с бумажными купольными СЧ. Звучат замечательно.
Правда в том, что их проще и дешевле купить.
AD 2010/ с бумагой, AD2011/ с тряпкой.
E0DF5D71-26F8-4934-ACC4-8793363D65FA.pnge
 
Можно, но не нужно. ВЧ не получится из них. Размерчик не тот, масса велика. На авито продают бумажные подвижки по 20 тыр.
Можно сделать СЧ.
дык ВЧ особо и не планировалось, СЧ, попробовать конечно титановую поставить можно, но есть большие сомнения, да и авито мне недоступно, тем более за такие гроши
У меня Филипки с бумажными купольными СЧ. Звучат замечательно.
Правда в том, что их проще и дешевле купить.
AD 2010/ с бумагой, AD2011/ с тряпкой.
мне желательно в рупор, а такие простые купольники сказали не пойдут, так что буду пробовать с этими чё нить сделать
 
Подскажите, есть ли вменяемый по цене вариант вч, которым можно продлить работу 1а22 с тканевым диффузором?
 
Да, интересно рупорное оформление.
Без рупора наверное можно любым куполом подбить.
С рупором у них 105 чуйка по описаниям.
На ВЧ из доступного П.аудио, как обычно просится.
PHT-415 к примеру.
2AD428FA-C90B-4CDF-9115-73A280F58E34.jpeg

А там, глядишь и 1а-22 не понадобятся.
 
Ну да, вариантов, кроме 407н,409н и 415 не знаю.
 
Дошли руки до замеров.
Ну что же, очень просится к нему pht-409n.
Думаю, что 5-7кгц будет вполне адекватной точкой сшивки.
IMG_20230727_090402_229.jpg
 
Недавно пытался с помощью 1а-20 в родном рупоре помочь паре модернизированных бигов 12" килогерц с пяти, но не с 1-ым ни с 3-им порядком фильтров продлить полку не удалось, ну и АЧХ была уж очень странная... вроде в зазоре свободно двигалась, на слух более - менее по средним, вч не хватало...уже начал думать что что-то мешало в зазоре.

1690571803718.png
 
Последнее редактирование:
412 типа, ровнее прочих. Есть такой же Фостекс 400НТ , похоже. сделанный на одном заводе с Пишкой.

Недавно пытался с помощью 1а-20 в родном рупоре помочь паре модернизированных бигов 12" килогерц с пяти, но не с 1-ым ни с 3-им порядком фильтров продлить полку не удалось, ну и АЧХ была уж очень странная... вроде в зазоре свободно двигалась, на слух более - менее по средним, вч не хватало...уже начал думать что что-то мешало в зазоре.

Посмотреть вложение 72354
Именно такую рогатую АЧХ увидел, когда в лабораторию притащили в подарок пару рупоров от Кинапа, на 1А20. Выкинул в мусорку. Потом одумался, рупоры оставил. Прикрутил к ним TADовские TD2001, получились неплохие пищалы.
 
День добрый всем! Обнаружил АЧХ снятые мной в заглавном сообщении темы и мне есть что сказать как про них, так и про тематические динамики.

Кратко про АЧХ - они сняты на нестандартном (доработанном) железе; начинают полку с 600-650 Гц, доработка проста, но без неё было бы где-то с килогерца.

Первая 2021-08-15_15-20-51-alumlforumsilkunpair-vs-aluml-png "Подвижная система 1А-20 из ткани" - сравнение двух мембран - одна (непарная) точно куплена на аудиопортале (ник был то ли Аудиотехника, то ли Мелодия - какой-то довольно общий), для экспериментов другая - питерского диффузора, но тут я смотрю в своих записях и вижу, что там ошибка, где - какая, можно понять только сравнением с другими АЧХ той же сессии; но оба - шёлковые, да.

Вторая 2021-08-15_15-20-51-alumlforumsilkunpair-vs-aluml-png "Подвижная система 1А-22 из пластика" - пара купленных на том же форуме у того же пользователя подвижки с отверстием по центру (внимание на нижнюю границу - тут у нас развенчание мифа о "продуваемой" мембране).

Третья 2021-08-17_19-11-53-alumlforum1a20-pair-png "Подвижная система 1А-20 из пластика" - того же производителя пара мембран без отверстия. Тут одна чуть плоховато отцентрирована, насколько помню.
img_0003.jpg img_0001.jpg img_0005.jpg
Все измерения делал очень быстро для проверки на скорую руку - детальные и более аккуратные делал позже.

--- про форму рупора 1А-20 и канал в керне ---

Под телом Венте канал ведёт себя очень странно - то расширяется, то сужается. Если нарисовать сечение и приложить к нему формулу вычисления усечённого конуса, то там просто коленвал.

Конический участок на выходе из керна расширяется очень быстро, если сам металлический рупор выглядит близким к экспоненте на 400 Гц., этот участок - скорее кусочек от 800. Итого - заказал "заполнитель" и удлинитель - см. на фото. - если сузить канал до ожидаемого, то окажется, что 5см. рупора не доложили - надо удлинить (тут же видно как я демпфировал и увеличивал пространство под крышкой, заодно пометив левый/правый морским способом).

Оригинальные подвижки кривыми в смысле "у верблюда два горба, потому что жизнь - борьба". Уж не знаю, в чём именно дело, может за годы что-то из пластика выветрилось, но пластик то ли был, то ли стал жёстким и хрупким, а АЧХ - кривой. Выше примеры АЧХ говорят ровно об этом.
horns_25gdn4_1a20-synphase.gif
Диффузоровские подвижки дают АЧХ ровнее, звучат приятнее. Бывают (или как минимум - бывали) два варианта их катушек - на бумаге и на каптоне. Насколько помню, каптоновые ровнее, но полка (и тут это именно полка) до где-то 6-7 кГц, а бумажные тянут выше, но не так ровно. У меня сложилось мнение, что тут у нас при любых мембранах компромисс - или ровно или высоко, даже кривые "пристрелочные" АЧХ в первом посте это подтверждают - а вот пример сопоставления 1А-20 (катушка на каптоне) с коротким 150 Гц рупором на 25ГДН-4 - в фазе и противофазе (без фильтров, просто проверка).

По площади сечения канала - звук не знает, что вот это место у нас - рупор, а тут - ещё драйвер. По уму весь канал от щели тела до устья рупора должен расширяться по требуемому закону. И разница достаточно велика - вот пример "было" и "нужно". Для приведения размеров к требуемым отливал оловянную "шапочку" - вот её заготовка и выбирал такие тела, щели у которых правильной ширины. Также заказал новые тела для экспериментов (и потому что не все старые были идеальны) - с заготовками под радиальные прорези.
img_0002.jpgDSC_0109-thumb.jpgimg_0013.jpg

Дремелем придал более-менее правильную форму (чтоб от щели до выхода в кольцо сечение сохранялось), склеил. Эти заказанные тела - геометрически более пригодны для диффузоровских подвижек, имеющих меньший радиус кривизнцы. Заметной разницы на шёлковых мембранах обнаружить не удалось, скорее всего так высоко они в принципе забраться не могут. К пластиковым же они не подходят (по центру - пузырь воздуха). Взять же мембрану какую не жалко и пропитать по краям "в пластик" я так и не решился.
img_0001.jpgimg_0003.jpgimg_0004-thumb.jpg
Хотя может дело и в том, что подвижка 1А-20 не настолько большого размера как у тех драйверов, где применяются "дольки", несколько концентрических щелей и так далее.
img_0004.jpgimg_0005.jpgimg_0006.jpg
А вот воспроизведение обычного тела из латуни (запчасти заказаны, но надо же их собрать):
по образцу (готовое тело с заполненными парафином щелями) отливается форма для сборки - тут я взял электрокоробку, на дне просверлил отверстие под "хвостик" тела и продел его туда, зафиксировав пластилином; залил гипсом, разломал коробку, потом долго сушил. Распорки сделал из медного провода, в форме детали стоят по уровню, выровнять щель распорками, пропаять (горелка + паяльник - греть надо сильно).
 
Последнее редактирование:
Какой зазор выставлялся мембрана - тело Венте?
 
Было по разному, обычно меньше миллиметра - если получалось - насколько помню. Больше ориентировался на положение катушки в зазоре. У шёлковых мембран со стандартным телом или большой зазор по краям или чуть ли не касание по центру - поэтому и заказывал латунные (не только ради эксперимента).

Про зазор и положение катушки - можно сделать такой эксперимент - подключить через конденсатор динамик к генератору или другому источнику сигнала, а постоянное напряжение смещения подавать через дроссель, резистор довольно большого номинала или от источника тока - чтобы так или иначе этим смещением сдвигать мембрану туда-сюда независимо от звукового сигнала (конечно важно не усердствовать, чтоб не спалить).

Мой опыт показал, что заметного влияния не наблюдается (я делал его с мембраной, игравшей до 6-7 кГц) - паразитная "предрупорная камера" явно работает с больших частот. Ещё помню, что удивился малому изменению гармоник при умеренном смещении - похоже, что поле в зазоре весьма ровное.

А вот опыта с пластиковыми высокочастотными мембранами я не проводил - они достались мне позже, перед самым переездом, так что я уже мало что успел с ними, упаковал, МС размагнитил и тоже упаковал, сейчас неспешно перебираю и восстанавливаю "паятельный" образ жизни (зато детям в школу идти 5 минут).

Нашёл - вот сравнение каптоновой (красная) и бумажной (зелёная) питерских версий.
За левый край не поручусь (то ли была там крышечка, то ли нет - не помню - см. дату в названии), а вот на правый я и смотрел.
(Измерения в комнате, на балкон не носил).
 

Вложения

  • 2021-09-05_12-11-40-woodCapton-vs-woodPaper.png
    2021-09-05_12-11-40-woodCapton-vs-woodPaper.png
    25.1 KB · Просмотры: 63
Что в итоге? Разработчиков из Кинапа перепрыгнуть не получилось?
Тоже валяются 8шт таких, не знаю что с ними делать, 2 разобрал, магниты 2шт на нч 8 дюймовые пойдут.
 
Что в итоге? Разработчиков из Кинапа перепрыгнуть не получилось?
Так получилось же! Полка 600-7000, звучат приятно. Если взять пластик (но в отличии от шёлка я не посоветую, где его брать), то со спадом и неравномерностью, но и до 16-20 кГц играет (насколько позволяет рупор - а позволяет он узкой струйкой по центру).

(А может это и не про разработчиков разговор, а про старение материалов и унификацию - чтоб часть деталей подходили к разным динамикам - хотя широкий сегмент у выхода - всё же косяк по-моему).

Тоже валяются 8шт таких, не знаю что с ними делать, 2 разобрал, магниты 2шт на нч 8 дюймовые пойдут.
Ставить шёлковую мембрану, сужать выходное отверстие, удлинять, использовать.
 

Статистика форума

Темы
3,343
Сообщения
268,420
Пользователи
2,573
Новый пользователь
Layk
Назад
Сверху Снизу