25АСА-11 «Эстония»

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
А,забыл там написать.Колонку выслушивали в моно режиме естественно.
Стерео может сбивать с толку и уши уже реагируют на другое ,а не на то что надо контролировать.

Чуть добавлю отсебятины.Как и в случае с 15гд11,так же мне и нравится 3гд31.Просто многие не умеют их слушать.
3гд31 например шикарно работает в ближнем поле,в дальнем совсем не то из за особенностей динамиков,направленности,рассеивания ВЧ.
А в мониторном режиме,когда колонки недалеко,хорошо направлены,на нужном уровне,звук отличный,детальный,чистый.
Условия ,многое решают,и с чем он в паре работает ,тоже.
Ну, скажем, и не такие уроды, как 3ГД-31 при нужном подходе начинают что-то издавать.
Ровный участок есть у всякого ....дальше нецензурно.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,950
Реакции
2,066
Репутация
103
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Ну, скажем, и не такие уроды, как 3ГД-31 при нужном подходе начинают что-то издавать.
Ровный участок есть у всякого ....дальше нецензурно.
Ну,что поделать,и граммофоны когда то слушали и валики Эдисона,и не жужжали)
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,950
Реакции
2,066
Репутация
103
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,950
Реакции
2,066
Репутация
103
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Ну ,в принципе добил сборку,сейчас буду слушать.
Ватой уложено под завязку,как нравится заказчику работ)
По процессу,всё видно на картинках.
Короткие терминалы не подошли,не хватало длины,поставил длиннющие.
 

Вложения

  • WhatsApp Image 2023-01-27 at 19.21.42.jpeg
    WhatsApp Image 2023-01-27 at 19.21.42.jpeg
    128.2 KB · Просмотры: 75
  • WhatsApp Image 2023-01-28 at 07.07.41-1.jpeg
    WhatsApp Image 2023-01-28 at 07.07.41-1.jpeg
    287.6 KB · Просмотры: 77
  • WhatsApp Image 2023-01-28 at 06.58.43.jpeg
    WhatsApp Image 2023-01-28 at 06.58.43.jpeg
    188.4 KB · Просмотры: 82
  • WhatsApp Image 2023-01-28 at 06.31.08.jpeg
    WhatsApp Image 2023-01-28 at 06.31.08.jpeg
    179.3 KB · Просмотры: 88
  • WhatsApp Image 2023-01-28 at 05.57.16.jpeg
    WhatsApp Image 2023-01-28 at 05.57.16.jpeg
    174.7 KB · Просмотры: 85
  • WhatsApp Image 2023-01-28 at 05.45.36.jpeg
    WhatsApp Image 2023-01-28 at 05.45.36.jpeg
    164.3 KB · Просмотры: 84
  • WhatsApp Image 2023-01-28 at 05.40.57.jpeg
    WhatsApp Image 2023-01-28 at 05.40.57.jpeg
    214.5 KB · Просмотры: 81
  • WhatsApp Image 2023-01-28 at 05.23.57.jpeg
    WhatsApp Image 2023-01-28 at 05.23.57.jpeg
    157.8 KB · Просмотры: 75
  • WhatsApp Image 2023-01-28 at 04.51.10.jpeg
    WhatsApp Image 2023-01-28 at 04.51.10.jpeg
    156.1 KB · Просмотры: 76
  • WhatsApp Image 2023-01-28 at 04.21.20.jpeg
    WhatsApp Image 2023-01-28 at 04.21.20.jpeg
    215.4 KB · Просмотры: 83
  • WhatsApp Image 2023-01-28 at 01.13.52.jpeg
    WhatsApp Image 2023-01-28 at 01.13.52.jpeg
    157.2 KB · Просмотры: 84
  • WhatsApp Image 2023-01-28 at 02.36.14.jpeg
    WhatsApp Image 2023-01-28 at 02.36.14.jpeg
    99.1 KB · Просмотры: 77
  • WhatsApp Image 2023-01-28 at 02.42.19.jpeg
    WhatsApp Image 2023-01-28 at 02.42.19.jpeg
    121.3 KB · Просмотры: 75
  • WhatsApp Image 2023-01-28 at 03.35.21.jpeg
    WhatsApp Image 2023-01-28 at 03.35.21.jpeg
    118.9 KB · Просмотры: 75
  • WhatsApp Image 2023-01-28 at 03.36.17.jpeg
    WhatsApp Image 2023-01-28 at 03.36.17.jpeg
    186 KB · Просмотры: 80
  • WhatsApp Image 2023-01-28 at 03.49.09.jpeg
    WhatsApp Image 2023-01-28 at 03.49.09.jpeg
    165.3 KB · Просмотры: 76
  • WhatsApp Image 2023-01-28 at 04.13.39.jpeg
    WhatsApp Image 2023-01-28 at 04.13.39.jpeg
    206.8 KB · Просмотры: 74
Последнее редактирование:

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,213
Реакции
461
Репутация
35
Имя
Сергей
Сегодня тоже столкнулся с лютым винтажным аппаратом у знакомого ))
Цифру он не переваривает на корню, слушает только аналог! ))
А вопрос был в следующем, переехали в другую квартиру аппарат установили в зальной комнате и вот низа пропали, середина стала перекрикивать всё.
Сняли грили, смотрю ФИ заткнут напрочь поглотителем, ага понятно какие низа ждём )) выворачиваем колонки появляется доступ к кроссоверу верха выставлены до упора, середина в "нормал" переключил в "софт", ставим пластинку и всё сразу стало на места и бас появился и середина прыть свою поубавила, оставили пока так.
Послушали три часа к ряду меняя пластинки на разные стили.
Взял бы себе такое домой, нет не взял бы, хватило того, что было.

Sansui SP-2002c.jpg Sansui SP-2002h.png
Фото конечно я сделал своим смартом чтобы посмотреть в интернете на этого зверя )
А эти картинки взяты от сюда:
https://retrozvuk.com/shop/acoustics/as-sansui/sansui-sp-2002/ -Винтажная акустика Sansui SP-2002
И да, на сайте винтажного не мало.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,950
Реакции
2,066
Репутация
103
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Сегодня тоже столкнулся с лютым винтажным аппаратом у знакомого ))
Цифру он не переваривает на корню, слушает только аналог! ))
А вопрос был в следующем, переехали в другую квартиру аппарат установили в зальной комнате и вот низа пропали, середина стала перекрикивать всё.
Сняли грили, смотрю ФИ заткнут напрочь поглотителем, ага понятно какие низа ждём )) выворачиваем колонки появляется доступ к кроссоверу верха выставлены до упора, середина в "нормал" переключил в "софт", ставим пластинку и всё сразу стало на места и бас появился и середина прыть свою поубавила, оставили пока так.
Послушали три часа к ряду меняя пластинки на разные стили.
Взял бы себе такое домой, нет не взял бы, хватило того, что было.

Посмотреть вложение 55592 Посмотреть вложение 55593
Фото конечно я сделал своим смартом чтобы посмотреть в интернете на этого зверя )
А эти картинки взяты от сюда:
https://retrozvuk.com/shop/acoustics/as-sansui/sansui-sp-2002/ -Винтажная акустика Sansui SP-2002
И да, на сайте винтажного не мало.
Там и должно быть много СЧ,так как 2 ВЧ шки,средник и мидбас стоят и все в куче.
Да ещё и в незеркальной конфигурации) Сложная системя для выруливания. А.Б. послал бы наверное с такими)

А я тут сидел слушал и всё покоя не давало ни звучание (как бы зажатое было немного,плосковато) ни слова Алекандра Сергеевича о цобелях там,подумав,посмотрев схему ещё раз,отключил их. Улучшился объём чище звук стал.Сцена выправилась.Голоса чище,без жёсткости,как бы,сиплости.
25 гд перестал тянуть на себя СЧ лишние.
И ещё,заодно исправил ошибку предыдущего ваятеля фильтров,там был провод один идущий на НЧ припаян раньше на один кондер,то есть вместо 50 было всего 20 МКФ.
Ну это я ещё заметил во время переборки,но спаял как было,отложив проверку.Надо сразу было,но замотался.
Выслушивал в течении минут 20 и в моно и стерео,обратно касаясь проводами катушек к контактам и выслушивая.
Без катушек,именно тут на СЧ и ВЧ намного лучше.
Остальное осталось по схеме.
Наверное можно и ещё чуток доработать,сделать ещё чище,но устал и времени нет,ночь не спал,возился с ними.
На фотке видно,что я сделал.
Пока так оставляю,Артём приедет вечером,послушаем и так и так.
 

Вложения

  • WhatsApp Image 2023-01-28 at 12.31.00.jpeg
    WhatsApp Image 2023-01-28 at 12.31.00.jpeg
    188.4 KB · Просмотры: 73

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,213
Реакции
461
Репутация
35
Имя
Сергей
Тут какое дело, дядя Саша своими фильтрами которые АЧХ выверены с микрофона даёт нам точку отсчёта! Меняя её своим рукоблудством на слух ты попадаешь влево либо вправо тем самым замечаешь изменение в звучании, хотя и динамики могут быть схожими он сам писал об этом. Для начала нужно собрать рекомендованный им фильтр!
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,950
Реакции
2,066
Репутация
103
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Как смог снял смартфоном,Подписаны.Там музыка(удалил),розовый шум и свип.
rose.jpeg-sweep.jpeg

Тут какое дело, дядя Саша своими фильтрами которые АЧХ выверены с микрофона даёт нам точку отсчёта! Меняя её своим рукоблудством на слух ты попадаешь влево либо вправо тем самым замечаешь изменение в звучании, хотя и динамики могут быть схожими он сам писал об этом. Для начала нужно собрать рекомендованный им фильтр!
Это понятно,но тут пока нет рекомендованного им фильтра,выруливаю сам,насколько возможно с моим набором инструментария и чувствительности ушей)
 
Последнее редактирование модератором:

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,213
Реакции
461
Репутация
35
Имя
Сергей
Владимир, подписывай картинки было-стало, если я правильно понимаю горбы там жесть осбо на поганой 326Гц.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,950
Реакции
2,066
Репутация
103
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Владимир, подписывай картинки было-стало, если я правильно понимаю горбы там жесть осбо на поганой 326Гц.
Не не,там подписаны файлы.Первая это музыка просто.
Вторая розовый шум,третья свип.По свипу(красный график-это сам свип) лучше ориентироваться и розовому.На первый можно не смотреть.Щас удалю,там что угодно может быть.
Наоборот хотел принизить эту область со 100 до 1000,там горб висел раньше,гнусило,сейчас не слышно.

Ну и отписываюсь по итогу.
Приехал Артём и слушали уже вдвоём ,было удобнее,так как я не мог уловить влияние катушки в цобеле на ВЧ,сидя близко к колонке и перемыкая проводом.Перекрывало СЧ возле уха.
Но по звуку общему слышал некую нечёткость на сочетании звуков С-Н С-В, выслушали с катушкой на ВЧ,и да ,так лучше,улучшилась ясность и видно чуть проявилась та полоса что зашумливалась.Оставили с катушкой.На среднике оставили отключённой,если её подключаешь,СЧ начинает перетягивать в общем звуке на себя 25гд и становится много картона.
Сейчас максимально пока из качества,с нашими возможностями.
Слушали на разном ,долго и в разных режимах и с тембрами и без и в моно конечно ,отдельно колонки и вместе.

Упдейтд.Артём уже слушает их дома.
Вот скрин переписки) Больше пока добавить нечего.
Screenshot_16.jpg
 

Вложения

  • WhatsApp Image 2023-01-29 at 00.12.43.jpeg
    WhatsApp Image 2023-01-29 at 00.12.43.jpeg
    1.1 MB · Просмотры: 82
Последнее редактирование:

DVS

1 ранг
Регистрация
15 Сен 2021
Сообщения
1,213
Реакции
461
Репутация
35
Имя
Сергей
Артём за энное время привыкнет к звуку и возможно поправите фильтрец.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,950
Реакции
2,066
Репутация
103
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Выбрал время заняться ещё одной ненужной парой.
Бывшая пара Артёма,в хай-энд алюминием листовым отделанном внешне корпусе и с замшей на передней панели.
Внутри колхоз и разруха,как в 17м.
Из плюсов,частично на стенках уже синтепон толстый,как раз есть ещё,чтобы закрыть целиком внутри.
И убрана стенка,что шла под углом и на этот объём увеличен общий объём корпуса.
Задняя стенка с фильтрами,целиком съёмная.
Пока всё навесное снял,вынул что внутри было.Буду готовить стаканы оклеивать,сниму фильтры,надо разобраться с ними,чтобы всё было в порядке,так как буду собирать +- по схеме родной.
Доклеить корпус внутри синтепоном.Чтобы не отдирать тот что уже есть и хорошо приклеен.
Динамики тоже будут по родной схеме.НЧ пока на кобальте.Какие точно поставлю,пока не решил,у меня 5 динамиков на нём одинаковых примерно.
Выбрать 2 штуки из 3х - 3гд31.Резинки есть уплотнительные.
СЧ - 6гд6 родные.
Убрать всякие следы скотчей,изолент и всякую грязь внешнюю.
Вырезать из листовой резинки ножки наклеить,чтоб дно не тереть лишний раз об пол.
И вывод провода через дно там сделан.
Колонки намного тяжелее,чем оригинал ,из за обшивки,клея,кожи,шумки,толстых задней стенки,нижней стенки.
 

Вложения

  • WhatsApp Image 2023-02-03 at 00.30.42.jpeg
    WhatsApp Image 2023-02-03 at 00.30.42.jpeg
    270.7 KB · Просмотры: 76
  • WhatsApp Image 2023-02-03 at 00.30.41-3.jpeg
    WhatsApp Image 2023-02-03 at 00.30.41-3.jpeg
    171.7 KB · Просмотры: 83
  • WhatsApp Image 2023-02-03 at 00.30.41-2.jpeg
    WhatsApp Image 2023-02-03 at 00.30.41-2.jpeg
    135.1 KB · Просмотры: 62
  • WhatsApp Image 2023-02-03 at 00.30.41-1.jpeg
    WhatsApp Image 2023-02-03 at 00.30.41-1.jpeg
    160.3 KB · Просмотры: 71
  • WhatsApp Image 2023-02-03 at 00.30.41.jpeg
    WhatsApp Image 2023-02-03 at 00.30.41.jpeg
    223.7 KB · Просмотры: 73
  • WhatsApp Image 2023-02-03 at 00.30.40-2.jpeg
    WhatsApp Image 2023-02-03 at 00.30.40-2.jpeg
    169.9 KB · Просмотры: 74
  • WhatsApp Image 2023-02-03 at 00.30.40-1.jpeg
    WhatsApp Image 2023-02-03 at 00.30.40-1.jpeg
    173.3 KB · Просмотры: 73
  • WhatsApp Image 2023-02-03 at 00.30.40.jpeg
    WhatsApp Image 2023-02-03 at 00.30.40.jpeg
    185.2 KB · Просмотры: 77
  • WhatsApp Image 2023-02-03 at 01.19.11.jpeg
    WhatsApp Image 2023-02-03 at 01.19.11.jpeg
    65.8 KB · Просмотры: 73
Последнее редактирование:

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,950
Реакции
2,066
Репутация
103
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Оттёр стаканы от скотча.Отобрал ВЧ,один из 3х оказался дохлым.Надо проверять ,когда покупаешь.
Отпаял ошмётки проводов с динамиков,проверил их.
Снял задние крышки,фильтры с них.
Пара сломанных не мной шурупов торчит,надо выкручивать.
Принесу вечером степплер,обобью синтепоном до конца внутри.
Разметил провода,промерил резисторы,один фильтр разобрал.
Буду размещать внизу корпуса внутри,примерно так же ,как и в предыдущих.
Один соберу почти по схеме.
С вторым поэксперементирую.
Посмотрим.
WhatsApp Image 2023-02-03 at 02.23.31.jpegWhatsApp Image 2023-02-03 at 02.31.40.jpegWhatsApp Image 2023-02-03 at 02.31.41-1.jpegWhatsApp Image 2023-02-03 at 02.31.41-2.jpegWhatsApp Image 2023-02-03 at 02.37.16.jpegWhatsApp Image 2023-02-03 at 02.39.11.jpegWhatsApp Image 2023-02-03 at 02.39.40.jpegWhatsApp Image 2023-02-03 at 02.39.40-1.jpegWhatsApp Image 2023-02-03 at 02.45.04.jpegWhatsApp Image 2023-02-03 at 02.46.17.jpegWhatsApp Image 2023-02-03 at 02.46.17-1.jpegWhatsApp Image 2023-02-03 at 04.33.34.jpegWhatsApp Image 2023-02-03 at 04.33.34-1.jpegWhatsApp Image 2023-02-03 at 05.02.12.jpeg

Подготовил и обработал корпуса и корзины.Замазал разные отверстия пластилином.
Выкрутил сломанные шурупы.
Теперь можно отобрать провода ,крышки для крепления катушек,раскладывать детали по месту установки фильтра.
Примериться,что и как неторопясь.
Шурупы ещё для задней стенки купить или подобрать,стенка толстая,20мм.
WhatsApp Image 2023-02-04 at 08.23.49.jpegWhatsApp Image 2023-02-04 at 08.36.36.jpegWhatsApp Image 2023-02-04 at 08.50.09.jpegWhatsApp Image 2023-02-04 at 08.56.02.jpegWhatsApp Image 2023-02-04 at 09.33.17.jpeg
 
Последнее редактирование модератором:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Забавно. Все, абсолютно все, называют и пишут название этих колонок неправильно. Ведь на корпусе белым по чёрному: 25АСА-ДВА, а не одиннадцать.
Всё-таки рижане делали лучше. Эстонцы умудрились сделать полного уродца. Начиная от набора динамиков и заканчивая убогим усилителем. В УНЧ даже радиатора нет - какой-то позорный стальной уголок. Первые Эстонии делали очень хорошо, а Эстония-008 уже шлак.
Кривая расстановка динамиков, маленький объём.
Рижане лучше. Наверное, это одни из немногих калонок, которые у меня нет желания переделать ибо переделывать там надо абсолютно всё.
А некоторые переделывают... Пролистал ролик на ютупе, посмеялся тамошним "мастерам".
Таких мастеров сразу видно по: ... сразу заменим все конденсаторы. Ну заменил, а проверить выпаянные? Нет. Не умеет или нечем, но "мастер". Потом меняет почти все транзисторы. И ни слова про режимы, про измерения напряжений и прочего.
Мастер-ломастер "ищет" неисправный транзистор намачивая водой ватку и моча транзистор...
И ведь по книжкам сейчас не учатся, учатся по таким ютупным роликам...
В комментариях пишут в духе: "это лучшие колонки, которые я слушал в своей жизни"...
Другие, такие же, пишут ЗДЕСЬ то же самое про усилители класса D "за которыми будущее".
Будущее и за сушёными тараканами в еде - в Еврозоне на это уже дано разрешение и в продаже появились продукты с их добавкой, причём на упаковке это не пишут.
Так что будущее светлое далеко не во всём, да и вообще оно маразматическое и отнюдь не светлое.
 

jfb

3 ранг
Регистрация
25 Дек 2020
Сообщения
47
Реакции
7
Репутация
9
Для своего времени нормальные колонки - какие были лучше на тот момент? Веговские 25АС-2(302) на таких же динамиках, болше и не припомню из "двадцать пяток"
Какие рижане им ровесники? В то время 25-ых у рижан не было
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
"Эстония-008" изготавливалась в формате полностью транзисторного радиокомбайна. 25АС-11 - ровесники 25АС-302 и , по сравнению с ними, изготовлены более качественно (и больше похожи на полочники). Солидные фильтры с возможностью регулировки СЧ и ВЧ при настройке (плохо, что на железках).
Усилитель классический (для своего времени) - у нас назывался Бать-Середа. Додумались поставить снаружи, а не вкорячивать внутрь ящика:)
"Эстония-006" была с классическим ламповым приёмником и транзисторным усилителем на КТ805 с фазорасщепительным трансформатором. С ней шли шикарные (лучшие) 10МАС-1.
Позже пошли 25 казанские ("Электроника", харьковские "Романтика", рижские С-50 и челябинские "Россия"- лучшие по звуку). Чуть не забыл Веги...- нормальные 25ГД-26 шли в 25, а отбраковка в недоразумение 15АС-404.
Вроде были редкие львовские (не видел сам).
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
23,300
Реакции
10,739
Репутация
395
"Эстония-008" изготавливалась в формате полностью транзисторного радиокомбайна. 25АС-11 - ровесники 25АС-302 и , по сравнению с ними, изготовлены более качественно (и больше похожи на полочники). Солидные фильтры с возможностью регулировки СЧ и ВЧ при настройке (плохо, что на железках).
Усилитель классический (для своего времени) - у нас назывался Бать-Середа. Додумались поставить снаружи, а не вкорячивать внутрь ящика:)
"Эстония-006" была с классическим ламповым приёмником и транзисторным усилителем на КТ805 с фазорасщепительным трансформатором. С ней шли шикарные (лучшие) 10МАС-1.
Позже пошли 25 казанские ("Электроника", харьковские "Романтика", рижские С-50 и челябинские "Россия"- лучшие по звуку). Чуть не забыл Веги...- нормальные 25ГД-26 шли в 25, а отбраковка в недоразумение 15АС-404.
Вроде были редкие львовские (не видел сам).
Была возможность забрать в подарок такую Эстонию-006, с этим звуковым трансформатором, поленился. жалею.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Сколько нашлось защитников у последних "Эстоний". Смешно.
А защитники не видят, что каждая модель была хуже предыдущей? Это и есть регресс.
"Эстония-2" выпускалась с 1959(!!) года, и динамики в ней были достойные.
Постепенно "бруки превратились, бруки превратились в... элегантные шорты".
Где он этот прогресс, если старая монофоническая модель звучала гораздо лучше своих потомков?
Будем сравнивать звук 6ГДР-1 и последышей типа 15ГД-11 ?
В те годы мне было мало лет и я в упор не понимал почему моим близким нравится слушать это отсталое и неуклюжее ламповое чудовище, когда стали появляться транзисторные приёмники...
Сегодня 100% молодёжи голосует ЗА инновационную хрень класса D (который, кстати появился в 1960-е о чём они не подозревают, считая что всё прогрэссифное изобретено при них).
Поэтому, несмотря на возмущение, я остаюсь при мнении что 25АСА-II это калонки.
Я бы в них заменил всё кроме НЧ динамиков, тогда получилось бы что-то годное, но у них даже лицевые панели одинаковые, а не зеркально-симметричные.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
На что можно было заменить в 1979 году, на какие динамики?
Могу поискать, но не вижу смысла терять время.
Говоря о замене, я имел в виду ВОЗМОЖНОСТИ ЗАВОДА, а не любителей ковыряющийся в некондиции магазина "Пионэр" - "Юный техник".
Были и динамики хорошие, и завод мог их делать.
Я привёл как пример 6ГДР-1, возражений что-то не вижу. Значит "могли, если хотели".
Но ставить пищалками 3ГД-31 - это вредительство в чистом виде. Достаточно было делать стальные колпаки к ним не глухими, а с вырезами, а в колонки ставить картонные или пластиковые колпаки. И возможности этих динамиков стали бы намного выше. Неужели это было невозможно??!
Да и средники были лучше. Хотя бы 5ГДШ3-8 при условии нормальных фильтров, конечно.
Если уж здесь кустари-одиночки в состоянии на коленке улучшать фильтры фабричных динамиков и добиваться явного улучшения звука, фактического перевода акустики в более высокий класс, то что говорить о компетенции и возможностях заводских инженеров.
Вижу единственное объяснение - нежелание, а то и скрытое вредительство (фига в кармане), пишу потому что общался с такими людьми, после градуса из них вытекала злоба.
Ведь ранее могли делать хорошие динамики, те же 6ГДР-1, 6ГД-2, 8ГД-1, 4ГД-5.
Вдобавок, у комбайна 25АСА-II было потенциальное преимущество - можно было подогнать возможности связки комплекта УНЧ+АС.
Можно было сделать и подходящую мощность, и коррекцию. Относительно мощности.
Мощность, как таковая, нас вообще не интересует, нас интересует НЕИСКАЖЁННАЯ ГРОМКОСТЬ.
А по факту имеем (не хочу очередной раз употреблять это слово, но приходится) вредительство - отсутствие нормального радиатора охлаждения выходных транзисторов.
Уровень всего комплекта АСА - уровень среднего любителя, а не продукция инженеров высокого класса.
Сегодня, если бы мне достались эти калонки в хорошем косметическом виде, я бы в первую очередь измерил НЧ динамики, чтобы узнать - достаточен ли для них объём ящика. Затем заменил бы СЧ и ВЧ динамики, подобрал бы для них свои фильтры. Установил бы свой опробованный УНЧ.
В результате заранее знаю, хотя устриц и улиток не ем, что колонки зазвучали бы достойно.
Знаю потому что есть небольшой опыт ПЕРЕДЕЛКИ советских колонок, для этого обязательна замена некоторых (плохих, с которыми акустика не сложится принципиально) динамиков и конструирование совсем новых фильтров (наиболее сложная, но и важная часть).
Удивительно, но львиная часть советской акустики делалась не по уму, а по ГОСТу на "отвяжись" и "к пуговицам претензии есть?" .
Поэтому в то время особо ценилась импортная техника. Но цена на неё была запредельная.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,950
Реакции
2,066
Репутация
103
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Сделал ножки из пористой резины.
Разложил и собрал в одной колонке фильтры и провода установил динамики,слушаю.
Схема примерно как я добавил.Только в итоге подумал и всё таки пустил НЧ через катушку,мимо кондера на 20,только на 30 задействовано.
Потом надо ещё будет поставить уплотнитель под заднюю стенку.
WhatsApp Image 2023-02-05 at 00.48.33.jpegWhatsApp Image 2023-02-05 at 03.10.38.jpegWhatsApp Image 2023-02-05 at 03.44.44.jpegWhatsApp Image 2023-02-05 at 03.44.45.jpegWhatsApp Image 2023-02-05 at 06.15.23.jpegWhatsApp Image 2023-02-05 at 06.15.23-1.jpegWhatsApp Image 2023-02-05 at 06.15.23-2.jpeg25asa-11-WHITE.jpg

И отдельно АЧХ с смартфона.
Подписаны.С ватой,это я набил корпус ватой,так как были слышны призвуки и гудёж.
Смотреть только на красные графики,это пики во время шума и свипа.
А с изнанки с открытой стенкой,слышно как резонирует пластиковый стакан со средником.несмотря на оклейку и вату в нём.
Обложил ватой вокруг,стало лучше.
Rose2023-02-05 at 06.30.46.jpgSweep2023-02-05 at 06.30.46-1.jpegSweep-Vata2023-02-05 at 06.50.56.jpegSweep-Vata2023-02-05 at 06.50.56-1.jpeg
 
Последнее редактирование модератором:

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,950
Реакции
2,066
Репутация
103
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Регистрация
15 Май 2020
Сообщения
227
Реакции
87
Репутация
19
Страна
Украина
Могу поискать, но не вижу смысла терять время.
Говоря о замене, я имел в виду ВОЗМОЖНОСТИ ЗАВОДА, а не любителей ковыряющийся в некондиции магазина "Пионэр" - "Юный техник".
Были и динамики хорошие, и завод мог их делать.
Я привёл как пример 6ГДР-1, возражений что-то не вижу. Значит "могли, если хотели".
Но ставить пищалками 3ГД-31 - это вредительство в чистом виде. Достаточно было делать стальные колпаки к ним не глухими, а с вырезами, а в колонки ставить картонные или пластиковые колпаки. И возможности этих динамиков стали бы намного выше. Неужели это было невозможно??!
Да и средники были лучше. Хотя бы 5ГДШ3-8 при условии нормальных фильтров, конечно.
Если уж здесь кустари-одиночки в состоянии на коленке улучшать фильтры фабричных динамиков и добиваться явного улучшения звука, фактического перевода акустики в более высокий класс, то что говорить о компетенции и возможностях заводских инженеров.
Вижу единственное объяснение - нежелание, а то и скрытое вредительство (фига в кармане), пишу потому что общался с такими людьми, после градуса из них вытекала злоба.
Ведь ранее могли делать хорошие динамики, те же 6ГДР-1, 6ГД-2, 8ГД-1, 4ГД-5.
Вдобавок, у комбайна 25АСА-II было потенциальное преимущество - можно было подогнать возможности связки комплекта УНЧ+АС.
Можно было сделать и подходящую мощность, и коррекцию. Относительно мощности.
Мощность, как таковая, нас вообще не интересует, нас интересует НЕИСКАЖЁННАЯ ГРОМКОСТЬ.
А по факту имеем (не хочу очередной раз употреблять это слово, но приходится) вредительство - отсутствие нормального радиатора охлаждения выходных транзисторов.
Уровень всего комплекта АСА - уровень среднего любителя, а не продукция инженеров высокого класса.
Сегодня, если бы мне достались эти калонки в хорошем косметическом виде, я бы в первую очередь измерил НЧ динамики, чтобы узнать - достаточен ли для них объём ящика. Затем заменил бы СЧ и ВЧ динамики, подобрал бы для них свои фильтры. Установил бы свой опробованный УНЧ.
В результате заранее знаю, хотя устриц и улиток не ем, что колонки зазвучали бы достойно.
Знаю потому что есть небольшой опыт ПЕРЕДЕЛКИ советских колонок, для этого обязательна замена некоторых (плохих, с которыми акустика не сложится принципиально) динамиков и конструирование совсем новых фильтров (наиболее сложная, но и важная часть).
Удивительно, но львиная часть советской акустики делалась не по уму, а по ГОСТу на "отвяжись" и "к пуговицам претензии есть?" .
Поэтому в то время особо ценилась импортная техника. Но цена на неё была запредельная.
6ГДР-1 не идет к транзисторам - сверх низкое сопротивление
 

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,742
Реакции
513
Репутация
42
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
5,352
Реакции
5,963
Репутация
205
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
6ГДР-1 не идет к транзисторам - сверх низкое сопротивление
Так он и делался под лампы для трансформатора.
Я привёл его в качестве ПРИМЕРА. Примера качества звука и качество инженерной мысли. Почему его "преемники" так не звучат?
Инженеров акустиков заменили на дефективных тогдашних манагеров?
Поэтому не он не идёт к транзисторам, а транзисторы к нему не подходят.
 

Drakonian

1 ранг
Регистрация
5 Май 2021
Сообщения
3,950
Реакции
2,066
Репутация
103
Возраст
51
Страна
СССР
Город
Воронеж
Имя
Владимир
Собрал фильтры и во второй.Первая понравилось как звучит.
С первой пришлось снять средник и поставить резинку родную под динамик,забыл,где он касается стакана.
Без неё стакан звенит сильнее,и на простукивание спереди звонче реагирует.
Во второй тоже все резинки ставил при сборке и прокладки.
Набил ватой,наклеил уплотнитель под задние крышки из остатков из под подвесов,приехали вместе с подвесами.
Чётко подошли по размеру корпуса)
Ну и собрал на нормальные мощные шурупы,расширив и углубив под них отверстия в корпусе.
Уже слушаю.
WhatsApp Image 2023-02-06 at 01.44.34.jpegWhatsApp Image 2023-02-06 at 01.55.28.jpegWhatsApp Image 2023-02-06 at 03.14.03.jpegWhatsApp Image 2023-02-06 at 04.07.36.jpegWhatsApp Image 2023-02-06 at 05.00.44.jpegWhatsApp Image 2023-02-06 at 05.18.44.jpegWhatsApp Image 2023-02-06 at 05.42.35.jpegWhatsApp Image 2023-02-06 at 06.03.44.jpegWhatsApp Image 2023-02-06 at 06.10.58.jpegWhatsApp Image 2023-02-06 at 06.10.58-1.jpeg

Ну и сделал замеры чуть послушав.
Подписано.
Смотреть на красные графики.
А,забыл главное.
Они не гнусят и не картонят.
Даже непривычно.
Rose 2023-02-06 at 07.48.11.jpegRose-180 2023-02-06 at 07.48.11.jpegSweep-01 2023-02-06 at 07.48.11.jpegSweep-02 2023-02-06 at 07.48.12.jpeg

Забыл важное дело сделать и с Артёмовыми тоже(ему пузырёк намешаю),эти динамики очень долго лежали без дела(несколько лет),но разминаются потихоньку.
Немного помог смесью керосина и вазелинового масла.
С случае с 109ми давало очень неплохой результат.
Тут всё нормально по низам,и подвесы достаточно мягкие,как на всех кобальтах(но все 4 разные по жёсткости и СЧ и НЧ),и надо для профилактики артрита подвесов.
WhatsApp Image 2023-02-06 at 16.41.47.jpegWhatsApp Image 2023-02-06 at 16.41.48.jpeg

Спустя полтора часа,наглядный пример.
Тот что более твёрдый подвес,уже всё впитал и почти сухой,тот что мягче,ещё блестит почти весь.
Можно мазать повторно.
WhatsApp Image 2023-02-06 at 18.17.49.jpegWhatsApp Image 2023-02-06 at 18.17.50.jpeg

Попробовал записать звук с колонки.
10 см от микрофона по центру колонки между динамиков.
Понятно что низы давятся,но микрофон зараза даже улавливает шум вентилятора ноута,это не дождь на фоне...
Но хоть немного представление даст.
Громкость тихая.

Оригинал
 
Последнее редактирование модератором:

aleks8845

2 ранг
Регистрация
29 Сен 2020
Сообщения
392
Реакции
263
Репутация
20
Страна
Россия
Имя
Александр

Последние сообщения

Статистика форума

Темы
2,521
Сообщения
183,936
Пользователи
2,017
Новый пользователь
Engelsit
Сверху Снизу