75АС-001 «Корвет»

[АШ]

Да! Но дайте человеку сперва вдуплиться. Он запустит, послушает, а потом упростит в 2 раза без потери качества. Вот тогда можно и катушки поворачивать 🙃 А не то понаворочает...

Басовый фильтр там нормальный, а вот отличный ровный средник жестоко изуродован зачем-то, там хватило бы и 4-х деталюшек. А пищала - тоже неплоха, но требует некоторой доработки, после которой начинает играть очень хорошо. Но тоже - всё несложно исполнимо. И тогда хватит пары-тройки деталек и на ВЧ-фильтр.

 

[Марков Николай]

Не пугайте человека. У него окна не вставлены, а вы - клей шелка на голые кирпичи.

Басовый фильтр там нормальный, а вот отличный ровный средник жестоко изуродован зачем-то, там хватило бы и 4-х деталюшек. А пищала - тоже неплоха, но требует некоторой доработки, после которой начинает играть очень хорошо. Но тоже - всё несложно исполнимо. И тогда хватит пары-тройки деталек и на ВЧ-фильтр.

Вот и я о том же : 150 АС-001 «Корвет» – анализ фильтров . Там целый детектив.

 

[Александр Бокарёв]

Чтобы упростить что-то. нужно в теме быть, плюс запас опыта и куража. А то можно выкинуть деталек, -по совету друзей- звука не добыть и обратно не вернуться. Насоветуете сейчас....

 

[АШ]

Чтобы упростить что-то. нужно в теме быть, плюс запас опыта и куража. А то можно выкинуть деталек, -по совету друзей- звука не добыть и обратно не вернуться. Насоветуете сейчас....

Ну так путь-то известен. Вы же его и озвучивали не раз: микрофон, звуковая карта и годы измерений ;-) Но начинать-то надо когда-то...

 

[Александр Бокарёв]

В данном случае помог бы ликбез по фильтрам, какие они бывают, какая их типовая схема, примерный разброс номиналов , сколько мГн, сколько мкф в каждой полосе. Другое дело, кто надоумит. что делать, если детальку откинул, фаза уехала, зву к развалился.
Есть вариант : " путь домой" Не трогая родных фильтров, чтобы можно было продать при желании, пометив провода , отсоединяем родные фильтры, тянем наружу от каждого динамика новые длинные настроечные сопли, а на доске макетим новую схему. Доведенную до звучания, прячем внутрь и радуемся звуку.

 

[ВлаДо]

нда уж, век живи, век учись! спасибо!

Не пугайте человека. У него окна не вставлены, а вы - клей шелка на голые кирпичи.

Вот и я о том же : 150 АС-001 «Корвет» – анализ фильтров . Там целый детектив.

читай этот детектив! и с квадратной головой пошел к школьникам на занятия!))
на доске макетим новую схему - собрать схему на фанерке не сложно, конденсатьры иимеются, резисторы можно заказть(только надо знать мощность) проблема с катушками-выпивать или новые заказать(что думаю не айс)

 

[Марков Николай]

читай этот детектив! и с квадратной головой пошел к школьникам на занятия!))

Ага, так .
Соберите заводскую схему, послушайте неделю. Потом просто убавьте уровень СЧ, увеличив гасящий резистор до 6 Ом, и снова пару дней. Мысли придут хорошие. Тогда беритесь за детективы. Помните, что комната может сильно сдвигать баланс в сторону НЧ.

 

[ВлаДо]

увеличив гасящий резистор до 6 Ом, - так по схеме - R-2- 2,2ом, R5- 8,2 ом! R-2 увеличить?

Эта возня с ориентацией катушек заменяется на растаскивание их по сторонам . 10 см достаточно, чтобы в соседнюю полосу не пролезла наводка . Но если фильтр с ладошку, нужно подумать, как их крутануть

размер платы формата А4, 7 катушек- 10 см надо умудриться набрать между ними! :rolleyes:

вопрос на засыпку- мощность резисторов ? нигде не указано!

 

[АШ]

Без базовых знаний начинать работу с фильтрами бессмысленно.
Без микрофона начинать работу с фильтрами бессмысленно.
Без опыта - бессмысленно.

На данный момент порядок действий должен быть примерно таков:
вывести плату фильтров из корпуса АС,
пересобрать фильтра на отдельных платах,
послушать с хорошим усилителем.
Далее начать изучать теорию, задавая вопросы знающим людям на форуме.
Далее - проапгрейдить 10ГДВ-4 до состояния "высокого фая".
Затем уже приобрести микрофон и прочую измерительную обвязку и пробовать измерять.
А потом уже делать выводы - надо ли что-то менять или нет.
И если надо - пробовать работать с полосами.
Это всё должно занять от трёх до десяти лет жизни.
Тогда будет толк.
А вообще - АС с очень высоким потенциалом. Единственное - объёмчик маловат для басовика. А остальное всё хорошо.

 

[Дмитрий Кузнецов]

Затем уже приобрести микрофон и прочую измерительную обвязку

А вот это лучше сделать сразу..

 

[АШ]

А вот это лучше сделать сразу..

Зачем это делать сразу, если НЕ переделывать фильтра?

 

[Дмитрий Кузнецов]

если НЕ переделывать фильтра?

Чтобы знать досконально акустику с которой имеешь дело.

 

[Александр Бокарёв]

Кабы я была царица, третья молвила девица.... Кабы я был хозяин Корветов, при этом молодой июнуш, ни бельмеса в схемах, то. Перерисовал бы схему от завода на кусок фанеры. все земляные провода провел бы медным проводом вокруг гвоздей , все входные сигнальные- соседними линиями, прямо как на схеме , ровно- значит ровно, под углом- и мы под углом. На эти узловые провода распаял бы детали фильтров, не отступая ни на шиш. вОТ ПРЯМ, тупо по схеме. куда она, туда и я. А что, все на этом учились, на фанерке с проводочками - земля и питание. Зато косяки видны будут, если товарищам фотку выложить с вопросом: чо у меня не так?

 

[ВлаДо]

следуя совету из статьи-создал материальную базу- новые кондеры, паяльник, бананы, провода, фанеру для двух плат, микрофон(с проводом или дистанционно подключить через приблуду) осталось холлофабер купить в городе и тёщу на дачу отвезти, чтобы сезон закрыть!)) а пока изучаю теорию , слушаю советы спецов!
почему на заводской плате катушки не повёрнуты?
какой резистор в СЧ увеличить до 6 ом?
спасибо!

 

[Александр Бокарёв]

Макетку стройте на куске фанеры, точки крепления - квадратики или прямоугольники из стеклотектолита, залуженные и с отверстием под острый шуруп "Семечка" Крутится в любой участок макетки, при желании мигом передвигается куда угодно.

Что касаемо совета купить микрофон, то его полезность примерно как из анекдота про ныряльщиков в бассейн, куда нальют воду, когда те научатся нырять.

 

[АШ]

следуя совету из статьи-создал материальную базу- новые кондеры, паяльник, бананы, провода, фанеру для двух плат, микрофон(с проводом или дистанционно подключить через приблуду) осталось холлофабер купить в городе и тёщу на дачу отвезти, чтобы сезон закрыть!)) а пока изучаю теорию , слушаю советы спецов!
почему на заводской плате катушки не повёрнуты?
какой резистор в СЧ увеличить до 6 ом?
спасибо!

Новые кондёры-то зачем? Чем старые плохи?
Катушки не повёрнуты, потому что задача такая не ставилась. Собрано согласно схеме - и то хорошо. А могли бы и с ошибками собрать :-(((
Про микрофон Александр Бокарёв отлично сказал ;-)))
Резистор 6 ом - на входе СЧ-фильтра.

 

[kolobrkin]

Эх, "если б я была царица". Что-то подсказывает что нужен фильтр, подобный фильтру А.Б. для С-90. В пересчете НЧ на 8 ом там и индуктивность подходящая. СЧ загрубить через 18+2,4 или 15+2,7 ом и емкость 33мкф и 1,5-1,7мгн. ВЧ 1,1мкф и 0,47мгн через 2-3ом, или поменять на звено на визатоне. А уж как три катушки раскорячить...

 

[ВлаДо]

Новые кондёры-то зачем? Чем старые плохи? - изначально была идея собрать новый фильтр не разбирая старый. К этому всё идёт!))

Что касаемо совета купить микрофон, то его полезность примерно как из анекдота про ныряльщиков в бассейн, куда нальют воду, когда те научатся нырять. - микрофон лежит лет 15 от какого-то двд-караоке

на фото - разве фильтр от Кливеров?

я правильно понимаю, что старую замазку убрать, новым герметиком всё промазать?

 

[Александр Бокарёв]

Новые кондёры-то зачем? Чем старые плохи? - изначально была идея собрать новый фильтр не разбирая старый. К этому всё идёт!))

Что касаемо совета купить микрофон, то его полезность примерно как из анекдота про ныряльщиков в бассейн, куда нальют воду, когда те научатся нырять. - микрофон лежит лет 15 от какого-то двд-караоке

на фото - разве фильтр от Кливеров?

На фото - плата фильтров для JBL 4312B взамен нетронутого родного. Колонка примерно 5-омная. Смысл приводить фото - показать монтаж, как это можно сделать самому.

 

[ВлаДо]

да, спасибо!))0

 

[Александр Бокарёв]

я правильно понимаю, что старую замазку убрать, новым герметиком всё промазать?

Пластилин уберите, герметик не нужно мазать, сделайте кольца из изолона, который под ламинат кладут, он тонкий, мягкий и режется легко. Из листовой пробки можно.

 

[ВлаДо]

я ламинат на пробку клал!

 

[Александр Бокарёв]

Пищалка точно ничем не хуже вашего ламината, заслужила пробки, а не мерзкого пластилина.

 

[ВлаДо]

пластилин под крышкой на задней панели, а под динамиками вообще ничео нет!

 

[Марков Николай]

увеличив гасящий резистор до 6 Ом, - так по схеме - R-2- 2,2ом, R5- 8,2 ом! R-2 увеличить?

Тот, который последовательно со схемой, тот и гасящий 😊. 2,2 Ом, конечно

 

[Александр Бокарёв]

Все эти делители кем- то подобраны, под его слух, не ваш. Надо переменный резистор припаять, выставить на слух , свой слух, потом заменить парой постоянных резюков. Это будет настройка, а не слепое копирование чужого.

 

[мтралександр]

Без базовых знаний начинать работу с фильтрами бессмысленно.
Без микрофона начинать работу с фильтрами бессмысленно.
Без опыта - бессмысленно.

На данный момент порядок действий должен быть примерно таков:
вывести плату фильтров из корпуса АС,
пересобрать фильтра на отдельных платах,
послушать с хорошим усилителем.
Далее начать изучать теорию, задавая вопросы знающим людям на форуме.
Далее - проапгрейдить 10ГДВ-4 до состояния "высокого фая".
Затем уже приобрести микрофон и прочую измерительную обвязку и пробовать измерять.
А потом уже делать выводы - надо ли что-то менять или нет.
И если надо - пробовать работать с полосами.
Это всё должно занять от трёх до десяти лет жизни.
Тогда будет толк.
А вообще - АС с очень высоким потенциалом. Единственное - объёмчик маловат для басовика. А остальное всё хорошо.

Ну и нафига колонки с таким низом и спадом со 100 Гц

 

[борис]

Я только защиту выбросил и на фанеру фильтр переносил

 

[ВлаДо]

Я только защиту выбросил и на фанеру фильтр переносил

всё к тому идёт!)))

 

[АШ]

Ну и нафига колонки с таким низом и спадом со 100 Гц

Никто не мешает увеличить корпус. Для 100ГДН нужен объём 130-140 литров. Тогда ФИ сразу строится на 25-27 гц и басовая полка съезжает на октаву вниз. А в оригинальном объёме только ЗЯ можно построить, но тогда потенциал басовика не используется и на половину.