75АС-001 «Корвет»

Рейтинг АС по 5-ти бальной шкале

  • 1

    Голосов: 0 0.0%
  • 2

    Голосов: 0 0.0%
  • 3

    Голосов: 2 28.6%
  • 4

    Голосов: 2 28.6%
  • 5

    Голосов: 3 42.9%

  • Всего проголосовало
    7
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,600
Реакции
5,107
Репутация
203
Страна
Украина
Имя
Николай
Ну и нафига колонки с таким низом и спадом со 100 Гц
Закрыть ФИ и убрать горб 100 Гц. Потом поставить в хату туда, где они штатно будут стоять. Если румгейна и резонансов комнаты не хватит для выравнивания до 40 Гц, то на это есть RС-коррекция по входу. ЗАТО. С его отдачей и мощностью искажения предельно низкие, тоже самое можно сказать и о сч и ВЧ звеньях. А вытянуть 25 Гц - заработают резонансы комнаты (и коридора), о которых раньше и не подозревали, и потом резать полосу??? Аккуратно надо.
 

ВлаДо

3 ранг
Регистрация
11 Сен 2020
Сообщения
88
Реакции
24
Репутация
13
всем привет! есть смысл сделать плату в Sprint Layout?:unsure:

Закрыть ФИ - это еще понятно!
а вот убрать горб 100 Гц (1)- что за зверь!??
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,600
Реакции
5,107
Репутация
203
Страна
Украина
Имя
Николай
Закрыть ФИ - это еще понятно!
а вот убрать горб 100 Гц (1)- что за зверь!??
Горб на 80...100 Гц появляется по двум причинам. 1. Тесный ящик+ФИ= добротность на частоте верхнего пика импеданса больше 0,8. 2. "Эффект накачки", взаимодействие реактивностей ФНЧ с динамиком как реактивной нагрузкой. Первая причина убирается увеличением объема или затыканием ФИ, вторая уменьшается вместе с уменьшением катушки ФНЧ (в основном), а полностью - только при установке параллельно НЧ дину последовательного контура, компенсирующего пик импеданса ЗЯ или верхний пик импеданса ФИ, или переходом на схему биампинга с активным разделением полос.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,995
Реакции
3,127
Репутация
142
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
всем привет! есть смысл сделать плату в Sprint Layout?:unsure:

Закрыть ФИ - это еще понятно!
а вот убрать горб 100 Гц (1)- что за зверь!??
Есть. Так удобнее. Только в архиве добавляйте его.
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,023
Реакции
518
Репутация
9
всем привет! есть смысл сделать плату в Sprint Layout?:unsure:
Лучше всего сделать толстым проводом навесным монтажом на пистонах. Но если уж очень хотите сделать печатку, то помните о площади сечения проводников. На бас неплохо бы иметь сечение хотя бы 2,5мм2. При толщине фольги 100 микрон это ширина дорожки 25 мм.
 
Последнее редактирование:

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,995
Реакции
3,127
Репутация
142
Возраст
38
Страна
Украина
Город
Сумская обл.
Имя
Дмитрий
всем привет! есть смысл сделать плату в Sprint Layout?:unsure:

Закрыть ФИ - это еще понятно!
а вот убрать горб 100 Гц (1)- что за зверь!??
Перепутал со Спланом7. Думал вы о электрической схеме. Лучше навесным.
Но на печатке конечно удобнее.
 

ВлаДо

3 ранг
Регистрация
11 Сен 2020
Сообщения
88
Реакции
24
Репутация
13
Добрый вечер!
почему такое расхождение в схемах ? в вч канале?
 

Вложения

  • 75as001-crossover.jpg
    75as001-crossover.jpg
    92.9 KB · Просмотры: 269
  • vtoroe-dyhanie-75as001_2.jpg
    vtoroe-dyhanie-75as001_2.jpg
    134.9 KB · Просмотры: 238

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,801
Реакции
7,033
Репутация
254
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
почему такое расхождение в схемах ? в вч канале?
Думаю, затея изначально обречена на провал. В канале ВЧ фильтр то ли 6-го, то ли 8-го порядка, без бутылки не разберёшься.
Я не возьмусь настраивать такой фильтр даже при наличии измерительного микрофона и кое-каких навыков.
В СЧ канале тоже сложный фильтр.
Может я с ним справлюсь, а может и нет, и стыдно не будет.
Асилить смогу только фильтр в канале НЧ.
Можно, конечно, всё собрать по схеме, путём замены и подбора деталей с дальнейшим прослушиванием, попытать счастья. В успехе я сильно сомневаюсь. Способ ещё работает для простых фильтров низких порядков, а здесь - нет.
Можно не трогая LC, а только подгоняя R1 и R2 попытаться на слух выровнять отдачу каналов, если это нужно. Это реально. Насколько это важно - не знаю.
Можно воспользоваться более простыми фильтрами от подобных колонок, но это очень непросто и без большого опыта браться за это не советую.
Что советую?
1). Оставить штатные фильтры, проверив правильность соединений и по возможности соответствие номиналов. Поиграться с R1 R2 и успокоиться. Время - дни.
2) Начать практиковаться на кошках (двухполосках). Купить аппаратуру для измерений, установить соответствующие программы, научиться всем этим пользоваться. Поднаторев в двухполосках, взяться за трёхполоски и набив на них руку, асилить данные колонки.
Время - годы.
3) Найти специалиста, который всё сделает. Только непросто это. Сейчас что в интернете, что по ТВ, любого бездельника или блохера, обязательно называют экспертом. По факту это болтуны.
Боюсь, что этот вариант, если за дело действительно возьмётся специалист, а не Х-perd может оказаться экономически невыгодным. ***
Если просто интересно позаниматься данным делом = хобби, то всё проще - надо идти от простого к сложному и поначалу ставить перед собой посильные задачи.
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,023
Реакции
518
Репутация
9
Из своего небольшого опыта с этими АС могу сказать, что хорошо играют с транзисторником с глубокой ООС и Кд = 100 и более (лучше 1000). С безОСыми или малоОСыми усилителями не звучат вообще. Так что все эти игры с фильтрами должны делаться с большо-о-о-о-ой оглядкой на имеющийся усилитель. Но вся эта навороченность порядков не идёт на пользу звуку, конечно. Так что специалист, который сможет из этой "конфетки" сделать реальный "труфель с когняком" будет навечно вписан в историю золотой эпохи аудио СССР ;-)
 
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,600
Реакции
5,107
Репутация
203
Страна
Украина
Имя
Николай
Добрый вечер!
почему такое расхождение в схемах ? в вч канале?
Да нет там расхождений... Практически на АЧХ влияют 2 мкФ и 0,13 мГн, изменение 3 мкФ на 3,9 чуть сглаживаниет переход от завала (5кГц) до пропускания (7 кГц). Разница меньше, чем разброс у динамиков из СССР.
А 1 мкФ параллельно 2,2 Ом в звуковом диапазоне даже на 0,5 дБ не повлияют...
Резисторы по входах отвечают за уровни.

Думаю, затея изначально обречена на провал. В канале ВЧ фильтр то ли 6-го, то ли 8-го порядка, без бутылки не разберёшься.
Я не возьмусь настраивать такой фильтр даже при наличии измерительного микрофона и кое-каких навыков.
В СЧ канале тоже сложный фильтр.
Может я с ним справлюсь, а может и нет, и стыдно не будет.
Асилить смогу только фильтр в канале НЧ.
Можно, конечно, всё собрать по схеме, путём замены и подбора деталей с дальнейшим прослушиванием, попытать счастья. В успехе я сильно сомневаюсь. Способ ещё работает для простых фильтров низких порядков, а здесь - нет.
Можно не трогая LC, а только подгоняя R1 и R2 попытаться на слух выровнять отдачу каналов, если это нужно. Это реально. Насколько это важно - не знаю.
Можно воспользоваться более простыми фильтрами от подобных колонок, но это очень непросто и без большого опыта браться за это не советую.
Что советую?
1). Оставить штатные фильтры, проверив правильность соединений и по возможности соответствие номиналов. Поиграться с R1 R2 и успокоиться. Время - дни.
2) Начать практиковаться на кошках (двухполосках). Купить аппаратуру для измерений, установить соответствующие программы, научиться всем этим пользоваться. Поднаторев в двухполосках, взяться за трёхполоски и набив на них руку, асилить данные колонки.
Время - годы.
3) Найти специалиста, который всё сделает. Только непросто это. Сейчас что в интернете, что по ТВ, любого бездельника или блохера, обязательно называют экспертом. По факту это болтуны.
Боюсь, что этот вариант, если за дело действительно возьмётся специалист, а не Х-perd может оказаться экономически невыгодным. ***
Если просто интересно позаниматься данным делом = хобби, то всё проще - надо идти от простого к сложному и поначалу ставить перед собой посильные задачи.
Хороший совет. Не зная реальных ачехов, можно на слух понаподбирать😊
В ВЧ звене - фазовращатель, порядок там 4-й.
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,023
Реакции
518
Репутация
9
Нормальный фильтр для такой пищалки можно подсмотреть в статье Беспалова и Пикерсгиля "Акустическая система с расширенным динамическим диапазоном".
Расположение динамиков там неудачное, СЧ-фильтр - за гранью. Но ВЧ - неплох. Я его повторял с 6ГДВ-4, звучит чистенько.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,801
Реакции
7,033
Репутация
254
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
В ВЧ звене - фазовращатель, порядок там 4-й.
Там после этого 4-го порядка еще такой же фильтр накручен, у него порядок не меньше, так что в сумме порядок более 4-го.
Кто и зачем такие страсти делал - непонятно, думаю, теоретик-вредитель.
Нормальный фильтр для такой пищалки можно подсмотреть в статье Беспалова и Пикерсгиля
Фильтр не такой извращенный, как штатный, но динамики и другие и все они парами.
Предвижу первый вопрос ВлаДо - что с этим делать?
Если такой вопрос возникает, вряд ли стоит лезть в это дело.
Поэтому по-прежнему советую вариант 1).
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,023
Реакции
518
Репутация
9
Фильтр не такой извращенный, как штатный, но динамики и другие и все они парами.
Предвижу первый вопрос ВлаДо - что с этим делать?
Если такой вопрос возникает, вряд ли стоит лезть в это дело.
Поэтому по-прежнему советую вариант 1).

6ГДВ-4 и 10ГДВ-4 - практически одно и то же. Можно использовать фильтр от 6ГДВ для 10ГДВ.
Если вариант 1, то надо и усилитель соответствующий иметь. Подойдёт, к примеру Суховский УМЗЧ ВВ из Радио за 89-й год.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,630
Реакции
8,900
Репутация
294
Страна
Россия
Имя
Игорь
6ГДВ-4 и 10ГДВ-4 - практически одно и то же.
Кроме паспортного сопротивления головок. Соответственно 8 ом и 16 ом. Никогда по другому не было.
Фильтр ВЧ головки рассчитан на восемь ом. Собственно поэтому в диагональ моста на выходе фильтра, в параллель 10ГДВ-4 установлено R=16 Ohm.
 
Регистрация
15 Май 2020
Сообщения
250
Реакции
92
Репутация
19
Страна
Украина
Кроме паспортного сопротивления головок. Соответственно 8 ом и 16 ом. Никогда по другому не было.
Фильтр ВЧ головки рассчитан на восемь ом. Собственно поэтому в диагональ моста на выходе фильтра, в параллель 10ГДВ-4 установлено R=16 Ohm.
У 10ГДВ 4 медь на керне так что есть нюансы
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,630
Реакции
8,900
Репутация
294
Страна
Россия
Имя
Игорь
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,600
Реакции
5,107
Репутация
203
Страна
Украина
Имя
Николай
Там после этого 4-го порядка еще такой же фильтр накручен, у него порядок не меньше, так что в сумме порядок более 4-го.
Кто и зачем такие страсти делал - непонятно, думаю, теоретик-вредитель.
Похоже, мой бред на тему 150 АС-001 «Корвет» – анализ фильтров народ не читает. Может это и правильно.
 

ВлаДо

3 ранг
Регистрация
11 Сен 2020
Сообщения
88
Реакции
24
Репутация
13
Доброго утра!
1.на родной плате фильтры вч и сч по краям платы, а нч по центру, поэтому катушки и не развернуты?
2.под катушками обнаружил некую массу, которая в конце 80-х была поролоном. планирую заменить пробкой , что осталась от ламината.
3.макет в натуральную величину, монетки это резисторы!
 

Вложения

  • 750ас фанера.jpg
    750ас фанера.jpg
    69.6 KB · Просмотры: 195
  • Расположение катушек.jpg
    Расположение катушек.jpg
    67.2 KB · Просмотры: 193

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,023
Реакции
518
Репутация
9
Тем не менее звучание десятки естественней - есть в наличии
6ГДВ-4 после "доработки напильником" звучат тоже естественно и воздушно, и, кстати, проходившие через мои руки 6ГДВ-4/6ГД-13 были с медью на керне.
 

ВлаДо

3 ранг
Регистрация
11 Сен 2020
Сообщения
88
Реакции
24
Репутация
13
а вот такое расположение деталей будет нормальным?
 

Вложения

  • 750ас фанера.jpg
    750ас фанера.jpg
    69.6 KB · Просмотры: 163

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,023
Реакции
518
Репутация
9

ВлаДо

3 ранг
Регистрация
11 Сен 2020
Сообщения
88
Реакции
24
Репутация
13
как то так?
75 ас фанера.jpg

Нет, не будет.
Вы картинку из сообщения №29 вообще не поняли?
Там же вроде всё очень понятно изображено.
я понял. что 10 см будет достаточно или надо ставить как на №6

а на родной плате вообще хаос!
 

АШ

1 ранг
Регистрация
15 Фев 2020
Сообщения
1,023
Реакции
518
Репутация
9
я понял. что 10 см будет достаточно или надо ставить как на №6
10 см между центрами - "проблематично", то есть лучше так НЕ делать.
20 см - достаточно.
Но лучше сделать 10 см и развернуть осями друг от друга, как на рис. 6.
И лучше собрать фильтр большего размера или вообще три раздельных фильтра по полосам.
 

ВлаДо

3 ранг
Регистрация
11 Сен 2020
Сообщения
88
Реакции
24
Репутация
13
спасибо. вот только куда эти фильтры потом прикрепить?на боковые стенки и низ?
 

Статистика форума

Темы
3,014
Сообщения
228,565
Пользователи
2,343
Новый пользователь
Рамиль
Сверху Снизу