75ГДН-3-4 "Прикарпатский радиозавод"

[Марков Николай]

Головка громкоговорителя электродинамического типа, низкочастотная, круглая, с неэкранированной магнитной цепью. Корзина изготовлена методом литья под давлением из алюминиевого сплава. Корзина с нестандартной верхней частью. Литье имеет отличительную конструкцию круглой формы с ушами под крепления.


Диапазон частот: 31,5 – 2000 Гц
Неравномерность АЧХ: 12 дБ
Чувствительность в диапазоне 31,5 – 2000 Гц: 86 дБ
Сопротивление: 4 Ом
Долговременная мощность: 75 Вт
Кратковременная мощность: 100 Вт
Частота основного резонанса: 25 Гц (±5 Гц)
Полная добротность: 0,25 (± 0,05)
Размер: Ø250х120 мм
Вес: 4,9 кг

75 ГДН-3-4 | ldsound.info

НЧ динамик Прикарпатского радиозавода, г. Ивано-Франковск. В отличии от 75 ГДН-1 здесь стоит пеновый подвес. Устанавливался на такие АС, как 35 АС-018 Амфитон.

ldsound.info

Пришлось хорошему человеку отремонтировать. Процесс в картинках.


Подвес - польский, saudio.zp, 70 грн один. Внешний диаметр на 0,5мм больше посадочного места, всухую вставлялся, а на клею таки чуть вылез. Второй обрежу. Пыльник отодрал насухо, обе поверхности рифлёные, клей сухой, площадь контакта никакая. Секторами от бутылки 0,5л отцентровал и заклинил ЗК на нужной высоте. Дольше всего отчищал дрянь, бывшую поролоном. На диффузоре пришлось тупым канцелярским лезвием поддирать слой волокон с дрянью, только так и удалил. Клей - Кристалл, прозрачный полиуретановый. На коробке пишет - прижать через 10-15 минут, на тюбике - через 5-10 минут, реально через 2 минуты если пальцы сжать (перед тем - спиртиком), то усилие на разрыв больше, чем выдержит подвес. Работать надо быстро. Диффузор мазал раз, потом ждал 5 минут, второй раз намазал и приклеил. Через час уже слушал. Подкрашивал маркером, до склейки. Пыльник также Кристаллом, в один заход. Через 3 часа измеренные параметры: резонанс в воздухе 25 Гц, сопротивление на резонансе 54 Ома (!). В ящике 93л резонанс 39,5 Гц, откуда эквивалентный объём 139л. Отлично. Призвуков нет, ход - до стука и до выпрямления подвеса. Второй даст через неделю.

АЧХ в ЗЯ 93 литра с 8 см до пыльника по оси, на синусоиде вручную. В основном снимал для определения добротности, хотя крик пыльника тоже виден. С метра уровень СЧ, вероятно, выровняется, а ВЧ присядут.

Учитывая резонансы в точке измерения (есть влияние даже с 8 см, это 62, 73 и 130 Гц), на частоте резонанса (40 Гц) имеем -6дБ относительно полки, полная добротность 0,5. Без ящика у чистого динамика добротность - 0,3! Вау-эффект.
Без фильтра слушать невозможно. С фильтром первого порядка (с Цобелем) отличие от 75ГДН-1-4 с минимальным пыльником незаметна (с подключенным СЧ). Не ставил бы я его в двухполоску с разделом 2...3 кГц, однако.
У человека стоит набор от Амфитона 35АС-018 в корпусе С90 (с двумя переключателями, родным фильтром С90, две колбасы ваты внутри и даже марля фляком висит внутри ФИ, были под пломбами). СЧ подвесы тоже умерли.

 

[LDS]

Подвес - польский, saudio.zp

Он лучше?

 

[Марков Николай]

Он лучше?

Не знаю, у них других не было 😁
Эти хорошие.

 

[мтралександр]

Подвес - польский, saudio.zp, 70 грн один. Внешний диаметр на 0,5мм больше посадочного места, всухую вставлялся, а на клею таки чуть вылез. Второй обрежу. Пыльник отодрал насухо, обе поверхности рифлёные, клей сухой, площадь контакта никакая. Секторами от бутылки 0,5л отцентровал и заклинил ЗК на нужной высоте. Дольше всего отчищал дрянь, бывшую поролоном. На диффузоре пришлось тупым канцелярским лезвием поддирать слой волокон с дрянью, только так и удалил. Клей - Кристалл, прозрачный полиуретановый. На коробке пишет - прижать через 10-15 минут, на тюбике - через 5-10 минут, реально через 2 минуты если пальцы сжать (перед тем - спиртиком), то усилие на разрыв больше, чем выдержит подвес. Работать надо быстро. Диффузор мазал раз, потом ждал 5 минут, второй раз намазал и приклеил. Через час уже слушал. Подкрашивал маркером, до склейки. Пыльник также Кристаллом, в один заход. Через 3 часа измеренные параметры: резонанс в воздухе 25 Гц, сопротивление на резонансе 54 Ома (!). В ящике 93л резонанс 39,5 Гц, откуда эквивалентный объём 139л. Отлично. Призвуков нет, ход - до стука и до выпрямления подвеса. Второй даст через неделю.

Низ обычно посвистывает через брак-подклейку пыльника

 

[Марков Николай]

Этот не будет, у него отверстие в керне большое. Но теперь пыльник разве что зубами...

 

[LDS]

Я покупал когда-то на рынке, для 50 ГДН, то вроде ячейки в пене у меня были по-более.

 

[Марков Николай]

Здесь ячейки мелкие, поверхность гладенькая, приятно смотреть и клеить.

Заменил подвес на втором динамике. 26,5 Гц, 55 Ом на резонансе. Превосходно. Пыльник изначально был приклеен с перекосом на 5...6мм.

 

[Игорь F°]

Колличество и частота-ясно.
А что было с задержкой воспроизведения басса в таком 93 литровом ЗЯ?
Стоит вопрос увеличения штатных ящиков с 40-42 литров до ... литров.
Или вообще изготовление под заказ новых корпусов и сразу "по -уму",зеркальных и красивых.

Столкнулся однажды с трагедией отставания баса в 100 литровом ФИ.Это отставание поставило жирный минус на всех очевидных плюсах.Но там ладно.Первый блин комом.

Часто фигурируют числа 60-70 литров.Будет ли 50 герц в пОлку и такой же быстрый басс на них?
На данный мемент имею 60гц в линию.

 

[Александр Бокарёв]

Колличество и частота-ясно.
А что было с задержкой воспроизведения басса в таком 93 литровом ЗЯ?
Стоит вопрос увеличения штатных ящиков с 40-42 литров до ... литров.
Или вообще изготовление под заказ новых корпусов и сразу "по -уму",зеркальных и красивых.

Столкнулся однажды с трагедией отставания баса в 100 литровом ФИ.Это отставание поставило жирный минус на всех очевидных плюсах.Но там ладно.Первый блин комом.

Часто фигурируют числа 60-70 литров.Будет ли 50 герц в пОлку и такой же быстрый басс на них?
На данный мемент имею 60гц в линию.

В теме по доработке 50АС 022 http://ldsound.ru/dorabotka-filtra-50-as-022-amfiton-ot-a-b/ есть замеры этого дина в родном инверторе с открытым и закрытым портом. так с закрытым все даже лучше. Не хуже- таки точно. И увеличивать объём не нужно.

 

[Игорь F°]

В теме по доработке 50АС 022 http://ldsound.ru/dorabotka-filtra-50-as-022-amfiton-ot-a-b/ есть замеры этого дина в родном инверторе с открытым и закрытым портом. так с закрытым все даже лучше. Не хуже- таки точно. И увеличивать объём не нужно.

Увеличение объёма снизу,это ещё и одновременно подиум.Который очень желателен.
50ас022 имеют 57литров нутра,против еле-как 40литров моих.
Значит 20-25 литров добавочных и в ЗЯ -как доктор прописал.

 

[Александр Бокарёв]

А я -фигзна, сколько там литров в этих 50 АС. ачх зачетная- значит объём оптимальный.

 

[Марков Николай]

А что было с задержкой воспроизведения басса в таком 93 литровом ЗЯ?
Столкнулся однажды с трагедией отставания баса в 100 литровом ФИ.Это отставание поставило жирный минус на всех очевидных плюсах.Но там ладно.Первый блин комом.

ЗЯ без ЗПМ внутри, для очистки совести забросил 4 лотка от яиц). Работает от TDA7293 напрямую через 1 метр провода сечением 1,5мм кв. Фильтр перед УМ, RC-шный, второго порядка, раздел с СЧ на 200 Гц. В задержках))) не замечен. В отличии от комнаты, Резонансы помещения – расшифровка кардиограммы., гудящей вовсю.

 

[Игорь F°]

ЗЯ без ЗПМ внутри, для очистки совести забросил 4 лотка от яиц). Работает от TDA7293 напрямую через 1 метр провода сечением 1,5мм кв. Фильтр перед УМ, RC-шный, второго порядка, раздел с СЧ на 200 Гц. В задержках))) не замечен. В отличии от комнаты, Резонансы помещения – расшифровка кардиограммы., гудящей вовсю.

Значит со спокойной душой наращиваю фанерой до 60-70л.

 

[Игорь F°]

Переделал до конца один ящик,вышел на 69 литров,грязными.Эта же 75гдн3 на тонком ппу.Всё плотненько,герметик и древесным антикором вывел на тот же цвет как и родной шпон,полисандром именуется,тёмно коричневый.
Замерил на предпологаемой будущей высоте одну ас,потом её доработал и с сохранением условий повторно прогнал.Вышло расположение там же что и до.Всё что ниже 100герц поднялось на 3дБ.Много или мало,на графиках мизер,но на слух позитивный сдвиг очевиден,наивно ожидал большего,да видимо комната в 17 квадратов не позволит.И да,трубу ФИ не трогал,как была,так и осталась.

 

[KSV]

И да,трубу ФИ не трогал,как была,так и осталась.

А зря. Вот трубу есть смысл подвигать. Скорее всего, сделать её покороче - и бас поднимется. Может удастся поднять область 40 Гц.
Точнее сказать не могу - не знаю как настроена сейчас.
Сделайте хотя бы замер в LIMP. По графику можно будет увидеть настройку ФИ.
Кстати, а что на слух, если заткнуть сейчас трубу снятым с ноги носком?

 

[Игорь F°]

А зря. Вот трубу есть смысл подвигать. Скорее всего, сделать её покороче - и бас поднимется.
Точнее сказать не могу - не знаю как настроена сейчас.
Сделайте хотя бы замер в LIMP. По графику можно будет увидеть настройку ФИ.
Кстати, а что на слух, если заткнуть сейчас трубу снятым с ноги носком?

Процетирую сам себя:
-" Замерил точно(тетрадным клетчатым листом)площадь трубы фазоинвентора: 74,125 квадратных сантиметра,что соответствует диаметру круглой трубы-9,714 см.Длинна трубы по средней линии 43см,накладка на лицевой панели даёт ещё 1см,итого:44см действующей длинны."
Ну а я укоротил её на 12см.После добавления объёма басовая полка упала,сч стали выдавлены,хотя до увеличения было в балансе.Да и вообще всё по микрофону пошло по одному месту,хотя звук не поменялся.Лучше бы и не лазил Будем работать))
3 замера с самым разнообразным расположением в комнате,но на 1м.Носком не оттделаться,там нуден конкретный кляп)

 

[kolobrkin]

При объеме колонки 65 литров, фазоинвертор настроен приблизительно на 30 гц.

 

[KSV]

Процетирую сам себя:
Ну а я укоротил её на 12см.После добавления объёма басовая полка упала,сч стали выдавлены,хотя до увеличения было в балансе.

Ну значит не надо было резать.
Но измерить импеданс - есть смысл. Суть трубы ФИ в том, чтобы поддержать динамик внизу, когда начнется спад. Слишком низкая и высокая настройка - плохо.

Носком не оттделаться,там нуден конкретный кляп)

Значит придется пожертвовать трусами...
Надо чтобы герц 40 было.

При объеме колонки 65 литров, фазоинвертор настроен приблизительно на 30 гц.

Наверное, надо чтобы был настроен, а как сейчас - неизвестно. Поэтому и прошу измерить LIMP-ом импеданс. Опять-таки если есть щели, LIMP поможет это увидеть.

 

[Игорь F°]

На данное очень позднее время есть два доступных метода:
визуально свечёй у трубы,и переменник на 50ом и стрелочный вольтметр..Ну а лимпу коробочку нужно,и джеки,которых нет.
Свечёй максимальная амплитуда фи на 28-30гц.И трудно определить максимум,т.к.размазан и с низов протяжённый.Как-будто ФИ и не работает,хотя есть чёткое начало снижения максимальной амплитуды воздуха в трубе.

 

[KSV]

Как-будто ФИ и не работает,хотя есть чёткое начало снижения максимальной амплитуды воздуха в трубе.

Я столкнулся на 15АС-109 что LIMP показывает корявый импеданс. Причина - щели в корпусе не видимые глазом. После их устранения - классическая картина импеданса и нормальная работа ФИ. Результат порадовал.
На 10МАС-1М - аналогично. Если есть щели, даже через уплотнитель, импеданс (двугорбого верблюда) корёжит.
Я недаром постоянно упоминаю LIMP+ARTA это самые простые и доступные программы, железок и шнуров к ним нужен минимум, но они нередко очень сильно помогают, особенно в поисках "почему что-то не так".
Видно качественно и количественно, измеряется быстро.
Без них - гадание на кофейной гуще.

 

[Игорь F°]

зя,фи-25см,фи-13см(40гц)

 

[Александр Бокарёв]

Переделал до конца один ящик,вышел на 69 литров,грязными.Эта же 75гдн3 на тонком ппу.Всё плотненько,герметик и древесным антикором вывел на тот же цвет как и родной шпон,полисандром именуется,тёмно коричневый.
Замерил на предпологаемой будущей высоте одну ас,потом её доработал и с сохранением условий повторно прогнал.Вышло расположение там же что и до.Всё что ниже 100герц поднялось на 3дБ.Много или мало,на графиках мизер,но на слух позитивный сдвиг очевиден,наивно ожидал большего,да видимо комната в 17 квадратов не позволит.И да,трубу ФИ не трогал,как была,так и осталась.
Посмотреть вложение 16758

Завал полки ниже 100 указывает на излижний объём. Добавка на 35-40 есть, но толку от неё ноль, вся она дрыгается по уровню минус 20 .

Значит со спокойной душой наращиваю фанерой до 60-70л.

Любимая забава колонкомучителей, увидеть результат замера , улыбнуться и сделать по-своему. Эти измерители, они же мало что понимают в отличие от меня, уж я-то знаю)))
Вроде бы рассказал, что объём колонки 50АС022 оптимален для работы динамика 75ГДН-3 и не требует добавки, -нет, мы будем бить стену лбом)))

 

[Игорь F°]

В

Любимая забава колонкомучителей, увидеть результат замера , улыбнуться и сделать по-своему. Эти измерители, они же мало что понимают в отличие от меня, уж я-то знаю)))
Вроде бы рассказал, что объём колонки 50АС022 оптимален для работы динамика 75ГДН-3 и не требует добавки, -нет, мы будем бить стену лбом)))

Вы мимо,у меня не 50ас022..У них 57литров,у меня ну пусть на 10 литров по больше..
А вот первая фраза про колонкомучителей и в правду про меня)

 

[Александр Бокарёв]

В

Вы мимо,у меня не 50ас022..У них 57литров,у меня ну пусть на 10 литров по больше..
А вот первая фраза про колонкомучителей и в правду про меня)

Я не про вас конкретно , я вообще, в пространство, по результатам замеров на приведенных картинках. Когда радуемся прибавке в пару дБ на участке, обваленном в пропасть.

 

[LVV]

В

Вы мимо,у меня не 50ас022..У них 57литров,у меня ну пусть на 10 литров по больше..
А вот первая фраза про колонкомучителей и в правду про меня)

нет в 022-х 57 литров

 

[Игорь F°]

нет в 022-х 57 литров

Чистых наверное будет не 57,а 52.
Таково описание на местном сайте.

 

[LVV]

Чистых наверное будет не 57,а 52.
Таково описание на местном сайте.

если отнять от приведенных внешних габаритов толщину стенок - получится 54 литра, кроме того внешние габариты по глубине учитывают выступающие грили, а это еще минус пару литров.
Итого 52 литра "грязного" внутреннего обьема, и "начинка" занимает литров 7 - и "чистый" внутренний обьем - около 45 литров

 

[Александр Бокарёв]

если отнять от приведенных внешних габаритов толщину стенок - получится 54 литра, кроме того внешние габариты по глубине учитывают выступающие грили, а это еще минус пару литров.
Итого 52 литра "грязного" внутреннего обьема, и "начинка" занимает литров 7 - и "чистый" внутренний обьем - около 45 литров

Навскидку по внешнему виду колонок- примерно 45 литров. Что для динамика 30ГД-2 или 75ГДН-1 мало, но достаточно для 75ГДН-3.

 

[Игорь F°]

Суть трубы ФИ в том, чтобы поддержать динамик внизу, когда начнется спад. Слишком низкая и высокая настройка - плохо.

Такая мысль появилась,пионерская,практикуют что одна труба настроена на 30гц,а вторая на 40гц.Уши ведь не локализуют такие низкие частоты.Да и польза по теории очевидна.
На данный момент задержка воспроизведения на частоте ФИ не срывает басс со "своего места",на 40гц.Хотя и есть чуточку,но вполне.

 

[АШ]

Навскидку по внешнему виду колонок- примерно 45 литров. Что для динамика 30ГД-2 или 75ГДН-1 мало, то достаточно для 75ГДН-3.

Можно потом подобрать подходящего размера мешочек с песком внутри АС. Ведёрко-два песка ещё ни одной АС не повредили.