Абсолютная фазировка( акустическая и электрическая) и ее влияние на звук.

[Виктор Я]

Так задумано было. Различное время прихода сигнала это и есть разность фаз. Закладывается в микрофонах физически , в пультах за счет панорамирования источников .

Восприятие фазировки заложено Богом в основу нашего слуха и мозга и человек очень чувствителен к фазировке. Так как это она из важнейших особенностей его слуха, способствующая его выживанию в процессе эволюции. И все индивидуумы с нарушением восприятия фазировки не выживали - естественный отбор. Правда что сейчас стало с людьми - просто удивляешься, огромная их масса не чувствует фазировку. Почему так? Наверное условия естественного отбора стали значительно мягче и те, кто раньше погибал из=за этого теперь спокойно живут. Конечно их давят машины и поезда( из-за нарушения восприятия ими фазировки), но этого недостаточно. А дикие звери у нас перевелись. Вот и имеем что имеем.

Вьі технарь или филолог?
Много текста
Ткните + батарейки на вход усилителя, динамик должен вьівалиться
Если нет - поменяйте местами провода на колонке - и вся фазировка
А дальше воспринимайте тем, что вам Бог заложил

 

[чатем]

ГоднотА. Я бы поставил 2 SSD по 4ТБ вместо одного на 8, а на разницу прикупил RAMа до 96 - сейчас так модно: 64 - на систему и 32 видеоконтроллер отожмёт. В следующий комп так и сделаю.

- - -
На самом деле электрическая фазировка всё же имеет место.
Если в общих чертах: мы имеем силовик, у которого обмотка может быть подключена фазой к сердечнику и нулём ко вторичкам, а может - наоборот.
При (естественном) наличии нескольких удифильских девайсов, один такой "неправильный" силовик может навести помеху через межобмоточые ёмкости и земляную петлю. У нас в Сев.Ам. вилка полярная, поэтому можно этот момент отследить в системе и пофиксить раз и навсегда.
А вот у вас не так однозначно. У Епонцев же и вовсе аудио хай-фай до сих пор без земляного провода. Поэтому на ХайЕндных усилках на задней стенке бывает приделан "индикатор полярности" aka "фазы" с неонкой. Общеизвестный факт.

Поищу, у меня где-то был эскиз трансформатора для медтехники (ветеран мед-ремонтник нарисовал), с правильной рас-фазировкой первичек/вторичек, при том что там один силовик питает под киловольт какую-то вакуумную хреновину, и кремниевые усилителЯ датчиков напряжения с кожи пациента.. ну сколько там меряется, нановольты? Очевидно, всё фурычило бес-пили-бес-шуму. Я ему этот вопрос задал в плане как силовик наилучшим образом сделать для лампача. Он грит: дак у нас ж как раз это дело! и нарисовал.

Вроде бы правильная электрическая фазировка - это когда фаза на начало первичной обмотки силового транса, а ноль - на ее конец. Но это правило не все изготовители аудиотехники соблюдают, как понимаю. К тому же у нас вилку спокойно можно переворачивать в розетке, от этого фаза и ноль меняются местами. А в результате - разный звук. Так как человек( по крайней мере некоторые из них) крайне чувствителен к фазировке и не потерял это свойство, данное нам когда то Богом и закрепленное в процессе нашей эволюции.

 

[чатем]

Вьі технарь или филолог?
Много текста
Ткните + батарейки на вход усилителя, динамик должен вьівалиться
Если нет - поменяйте местами провода на колонке - и вся фазировка
А дальше воспринимайте тем, что вам Бог заложил

Ну во первых - это ОТНОСИТЕЛЬНАЯ фазировка акустики, а мы тут про АБСОЛЮТНУЮ электрическую. Это хотя и похожие по сути вещи, но все же разные.
И еще - акустика имеет как относительную фазировку при ее подключению к усилителю, так и абсолютную. Читайте внимательнее мои посты выше, я там все подробно разъяснил.

 

[Виктор Я]

Вроде бы правильная электрическая фазировка - это когда фаза на начало первичной обмотки силового транса, а ноль - на ее конец. Но это правило не все изготовители аудиотехники соблюдают, как понимаю. К тому же у нас вилку спокойно можно переворачивать в розетке, от этого фаза и ноль меняются местами. А в результате - разный звук. Так как человек( по крайней мере некоторые из них) крайне чувствителен к фазировке и не потерял это свойство, данное нам когда то Богом и закрепленное в процессе нашей эволюции.

По фазировке сети
Регулятор громкости на максимум
Суньте во входной разьем усилителя 1 метр провода, появится гул
Откусьівайте провод до тех пор, пока гул будет еле сльішен
Переверните сетевую вилку в розетке
Когда гул будет меньше - так бабка и ходите
Сюда можете сообщить, какой конец провода у вас остался после откусьівания (мьі оценим качество вашей системьі)

 

[чатем]

По фазировке сети
Регулятор громкости на максимум
Суньте во входной разьем усилителя 1 метр провода, появится гул
Откусьівайте провод до тех пор, пока гул будет еле сльішен
Переверните сетевую вилку в розетке
Когда гул будет меньше - так бабка и ходите
Сюда можете сообщить, какой конец провода у вас остался после откусьівания (мьі оценим качество вашей системьі)

Интересная методА. Можно попробовать. А что делать с вторым каналом усилителя?

 

[Виктор Я]

Интересная методА. Можно попробовать. А что делать с вторым каналом усилителя?

Второй вход закройте (єто технический термин)
Проверьте оба отдельно

 

[чатем]

Второй вход закройте (єто технический термин)
Проверьте оба отдельно

То есть во втором РГ на минимум?

 

[чатем]

Второй вход закройте (єто технический термин)
Проверьте оба отдельно

Это была шутка юмора? Запаял в разъем метровый кусок провода, фона нет на максимуме РГ никакого, даже малейшего намека на него. Ухо прикладывал к динамику, а он у меня 95дб чувствительностью.Так что откусывать ничего не пришлось. Может надо было 10 метров запаять?Второй канал проверять не стал, там два аналогичных моноблока.

 

[Russ]

Никак не идет, дерево сухое. А зачем по корпусу надо ток пускать?

Так чтобы играло нужно 2 провода, один корпус, масса, общий, а второй сигнальный, у вас они тоже из дерева?

 

[чатем]

Так чтобы играло нужно 2 провода, один корпус, масса, общий, а второй сигнальный, у вас они тоже из дерева?

Странные какие то у вас усилители. Общие земляные провода у меня сходятся в одной точке - истинная земляная звезда. И на корпус земля не заводится, он же деревянный. И как ни странно все прекрасно работает - см. выше - кусок метрового провода во входе с РГ на максимуме - из динамика ни звука, ни шелеста, ни хоть какого фона, даже намека на него.

 

[NEULO]

из динамика ни звука, ни шелеста, ни хоть какого фона, даже намека на него

усилок надо ещё включить не забыть.

 

[MacSys]

это когда фаза на начало первичной обмотки силового транса, а ноль - на ее конец.

Но усилитель в конечном итоге всё равно запитан постоянным током, какая в пень разница где там фаза на вторичной обмотке

 

[vitamir]

Ну во первых - это ОТНОСИТЕЛЬНАЯ фазировка акустики, а мы тут про АБСОЛЮТНУЮ электрическую. Это хотя и похожие по сути вещи, но все же разные.
И еще - акустика имеет как относительную фазировку при ее подключению к усилителю, так и абсолютную. Читайте внимательнее мои посты выше, я там все подробно разъяснил.

Ви знову робите поважному товариству смішно.
Навколишній світ влаштовано таким чином, що сапієнс сприймає його прояви ВІДНОСНО, тобто в порівняні.
Це стосується і "акустичної фази"(С). Сапієнс на своє фізиологічне вухо здатен сприймати не АБСОЛЮТНУ ФАЗУ, а лише ШВИДКІСТЬ ЇЇ ЗМІНИ.
Це також доведено лицарями ордену AES як результат численних практичних дослідів над тарганами авдитилами.
Щодо РІЗНИЦІ ФАЗ сприйнятих різними фізиологічними вухами бідолахи авдитила, то трохи інша тема і тут працює мозок, або його замінник, з ДВОМА фізиологічними вухами одночасно. Це тема для іншої теми.
Ситуація ускладнюється тим, що для оцінки відносних даних знанння арифметики недостатньо, а проміж тут присутні здебільшого рукосуї з дипломами лікарів, які матаналіз не вивчали взагалі. Оце насправді біда, не провина, тих бідолах. Бо жадібні маркетологи не дрімають і підсовіуть до іх вух нісенітниці на кшталт тієї, що ви тут пропагуєте. А ще у авдитилів вщент відсутнє критичне мишлення. Тому, казочки поширюються. допонюються і стають ще безглуздішими.
Маємо, що маємо. тримайтесь. Шлях до живого звуку тернистий.

 

[Russ]

Общие земляные провода у меня сходятся в одной точке - истинная земляная звезда.

Вот и мерьте между этими точками, а деревянный корпус оставьте в покое, надеюсь, он у вас из ели, как скрипки?

 

[Russ]

Но усилитель в конечном итоге всё равно запитан постоянным током, какая в пень разница где там фаза на вторичной обмотке

Вот разъедините усилитель и источник и прмерьте напряжение между их общими проводами во включенном виде, потом поменяйте полярность розетки в одном устройстве и снова померьте, обычно есть приличная разница.

 

[vitamir]

Но усилитель в конечном итоге всё равно запитан постоянным током, какая в пень разница где там фаза на вторичной обмотке

Якщо корпус підсилювача зі скрипки, тоді, насправді. байдуже

 

[MacSys]

обычно есть приличная разница.

Ну уже пару страниц назад говорили об этом, може всё таки стоит заменить усилитель, если на корпусе усилителя и сточника присутствует потенциал между средними точками?

 

[Ятакой]

Очень хороший провод финский для военки, в очень хорошем экране.

А до щитка?

 

[Russ]

На общем проводе всегда есть потенциал относительно источника, если они не заземлены. Ток течет по оплетке и наводит.

 

[чатем]

усилок надо ещё включить не забыть.

Как в воду глядели. Сначала слушаю - фона то нет, а обещали фон. Думаю не накрылась ли лампа - она железная, свечения накала не видно. Пощупал - холодная. Смотрю - а вилку из розетки вынул ранее. в процессе отладки. Воткнул, пощупал лампу - греется. А фона то как не было,так и не появился. Крутил РГ туда-сюда - все равно фона нет. Прямо беда.........надо было воткнуть 10 метров хотя бы.

 

[vitamir]

Ми пережили економну економіку комунізЬму, потрібно позбуватись її відрижок.
Як правильно влаштувати електромережу живлення. читайте в Філіпа Ньюела. Вн збудував не одну продакшн студію і його досвід працює.

 

[Meshin]

Как только прочитал про сетевую вилку, сразу же начал искать

 

[MacSys]

На общем проводе всегда есть потенциал относительно источника, если они не заземлены. Ток течет по оплетке и наводит.

Ну оно и так ясно что есть, тут же другой вопрос, а сопротивление межблочного кабеля какое? Что на нём падает напряжения, b прям настолько слышим перекос в средней точке?

 

[чатем]

Но усилитель в конечном итоге всё равно запитан постоянным током, какая в пень разница где там фаза на вторичной обмотке

Вообще то не постоянным, а пульсирующим сглаженным. Конечно если он не запитан от аккумулятора.

 

[vitamir]

Ми чуємо дещо інше, але таки наслідки "перекосу"(С) в сильноточних колах. Це проблеми конструювання. Частково розміру. форми "земляного" полігону і послідовності та відносного розташування під'єднань до нього компонентів підсилювача. Популярне пояснення читайте в Чівера.
І будь-який випрямляч таки імпульсна схема. Незалежно від частоти перетворення.

 

[NEULO]

Как в воду глядели. Сначала слушаю - фона то нет, а обещали фон. Думаю не накрылась ли лампа - она железная, свечения накала не видно. Пощупал - холодная. Смотрю - а вилку из розетки вынул ранее. в процессе отладки. Воткнул, пощупал лампу - греется. А фона то как не было,так и не появился. Крутил РГ туда-сюда - все равно фона нет. Прямо беда.........надо было воткнуть 10 метров хотя бы.

Это значит что вилка правильной фазировкой воткнута. На самом деле в старые времена когда у сети не было земляного провода в ризетках- для магнитофонов на уровень фона очень влияло положение вилки в розетке. Сейчас уже не знаю- не слушаю давно магнитофоны а компу с ЦАПом - пофиг такие вещи.

 

[чатем]

Ситуація ускладнюється тим, що для оцінки відносних даних знанння арифметики недостатньо,

Вот и я о том же.

 

[Russ]

Ну оно и так ясно что есть, тут же другой вопрос, а сопротивление межблочного кабеля какое? Что на нём падает напряжения, b прям настолько слышим перекос в средней точке?

Неважно какое сопротивление, если по оплетке идет уравнивающий ток.

 

[MacSys]

Вообще то не постоянным, а пульсирующим сглаженным

Пульсирующее это немножечко другое, тут постоянный ток с уровнем пульсацый на уровне нескольких сотен мВ

 

[чатем]

а компу с ЦАПом - пофиг такие вещи.

Вот тут не согласен - фазировка и для цифровой системы у меня тоже оказалась очень важной и слышной.