Акустический винегрет.

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,425
Реакции
791
Репутация
58
Возраст
68
Страна
Россия
Имя
Александр
На самом деле чистая психология - мелкие детали стали более различимы и плотность информации увеличилась.
Типа прёшь по трассе 150, снижаешся до 100 и кажется-еле плетешся.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,425
Реакции
791
Репутация
58
Возраст
68
Страна
Россия
Имя
Александр
Слух такая коварная сволочь и приспособленец, что за несколько секунд , когда перетыкиваешь провода, подкинет уму с его фантазиями что угодно . Главное- не давать слуху опомниться , все перетыки делать мгновенно. Тогда хоть что-то можно услышать. И то не факт.
Истину глаголешь! Если делать паузу - ни фига не заметно.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,091
Реакции
13,446
Репутация
395
Единственный достоверно проделанный опыт- сравнивали на слух в системе друга его сидюк и мой ламповый корректор, взяли винил и сиди, запустив их одновременно, потом подогнали время точнее , притормаживая винил рукой. И потом с пульта переключали входы. Разница вылезла мгновенно и уверенно, на виниле был некий избыток вч, сняли ачх измервинилом, на ходу подобрали емкость тау-3, потом на слух сравнили- идентично.
 

Vitavoice

2 ранг
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
717
Реакции
204
Репутация
20
Возраст
61
Страна
Украина
Город
Odessa
Имя
Vitavoice
Насчёт кто чего слышит: провода, направления цифра, аналог. У меня есть факт (один из сотни). Был фирменный компакт Высоцкого "натянутый канат", потом появилась фирменная пластинка и после этого какая-то копия на 38/2 от Володи Меерзона. Так вот... Не знаю, где Меерзон это взял, но лента со Штудера 807 нафиг убила всех, кто это слушал в сравнении. При этом источники все были супер супер. СД транспорт c.e.c. тl-0 с цапом audionot dac-4, стол с.е.с. fr-x1 керамический. Тонарм дайнавектор 507, голова тоже Кайтора от дайнавектор. Магнитофон штудер 807. Ну так.... И потом первое место на выставке в Софитель в 2000 году за звук... Ни у кого Штудеров не было, только у нас и песни пару штук.
 

ДимБол

1 ранг
Регистрация
14 Янв 2020
Сообщения
1,178
Реакции
539
Репутация
53
Возраст
50
Страна
Россия
Город
Владимир
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,091
Реакции
13,446
Репутация
395
Последнее редактирование:
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
675
Реакции
232
Репутация
24
Страна
Беларусь
Город
Минск
Увы, но это не так. Есть разница. Физику я объяснить не могу. Но она есть. Пример из жизни... У одного знакомого, весьма не бедного человека, в его коттедже есть комната для прослушивания. Акустика - фокал утопия, моноблоки-гибридники ария, цап соник фронтирс, транспорт крелл. ЦАП и транспорт соеденены балансными кабелями, один медный, другой посеребрянный. Причём два этих кабеля стоят как вся моя система. ;) Так вот, разницу звучания двух цифровых!!! кабелей, в прямом сравнении, слышно. Я сам отношусь к шнурковщине скептически, но фак есть факт.
Пришёл я домой после прослушки системы товарища, послушал свою... не сильно и хуже. Да, может сцена не такая широкая и глубокая, но это не мешает мне получать удовольствие от любимой музыки.
P.S. фотография системы товарища -
IMG_20230712_190923.jpg
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Июл 2019
Сообщения
6,600
Реакции
5,107
Репутация
203
Страна
Украина
Имя
Николай
Увы, но это не так. Есть разница. Физику я объяснить не могу. Но она есть. Пример из жизни... У одного знакомого, весьма не бедного человека, в его коттедже есть комната для прослушивания. Акустика - фокал утопия, моноблоки-гибридники ария, цап соник фронтирс, транспорт крелл. ЦАП и транспорт соеденены балансными кабелями, один медный, другой посеребрянный. Причём два этих кабеля стоят как вся моя система. ;) Так вот, разницу звучания двух цифровых!!! кабелей, в прямом сравнении, слышно. Я сам отношусь к шнурковщине скептически, но фак есть факт.
Пришёл я домой после прослушки системы товарища, послушал свою... не сильно и хуже. Да, может сцена не такая широкая и глубокая, но это не мешает мне получать удовольствие от любимой музыки.
P.S. фотография системы товарища -Посмотреть вложение 77163
Отсюда вывод: пока нет системы, как у товарища - разницу в кабелях (цифровых!?!) не услышать.
Вообще-то, Вы не могли чисто провести эксперимент. Переключение кабелей требует времени - раз, прослушивание не было слепым - два.
А вот насчёт "... у меня не сильно и хуже" - единственно правильный подход. _da
 
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
675
Реакции
232
Репутация
24
Страна
Беларусь
Город
Минск
Переключение кабелей требует времени - раз, прослушивание не было слепым - два.
На транспорте и цапе несколько цифровых балансных выходов и входов, соответственно, переключение было мгновенное, с пульта. Причем, для чистоты эксперимента, кабели меняли местами.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,091
Реакции
13,446
Репутация
395
Увы, но это не так. Есть разница. Физику я объяснить не могу. Но она есть. Пример из жизни... У одного знакомого, весьма не бедного человека, в его коттедже есть комната для прослушивания. Акустика - фокал утопия, моноблоки-гибридники ария, цап соник фронтирс, транспорт крелл. ЦАП и транспорт соеденены балансными кабелями, один медный, другой посеребрянный. Причём два этих кабеля стоят как вся моя система. ;) Так вот, разницу звучания двух цифровых!!! кабелей, в прямом сравнении, слышно. Я сам отношусь к шнурковщине скептически, но фак есть факт.
Пришёл я домой после прослушки системы товарища, послушал свою... не сильно и хуже. Да, может сцена не такая широкая и глубокая, но это не мешает мне получать удовольствие от любимой музыки.
P.S. фотография системы товарища -Посмотреть вложение 77163
беда Утопий- средники , странные, их роль выполняют миды, очень ровные , но средину убивают безбожно, мембрана там толстенная, из пенопласта, покрытого пластиковой коркой с разными вкраплениями, в зависимости от моды. Титановые пищалы TRC или TRC-B мне нравятся, спокойные, хотя и титановые.
 
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
675
Реакции
232
Репутация
24
Страна
Беларусь
Город
Минск

Ёшкин Кот

1 ранг
Регистрация
1 Фев 2020
Сообщения
728
Реакции
372
Репутация
37
Отсюда вывод: пока нет системы, как у товарища - разницу в кабелях (цифровых!?!) не услышать.

Почему не услышать? Берёте USB ЦАП и два кабеля: один безродно-китайский из металла "идентичного натуральному" и без экрана, другой - можно тоже китайский, но правильный, и сравниваете. :)
 

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,656
Реакции
601
Репутация
54
Страна
UA
Почему не услышать? Берёте USB ЦАП и два кабеля: один безродно-китайский из металла "идентичного натуральному" и без экрана, другой - можно тоже китайский, но правильный, и сравниваете. :)
Это насколько "идентичен натуральному" должен быть металл, чтоб на USB что-то услышать.
 

Ёшкин Кот

1 ранг
Регистрация
1 Фев 2020
Сообщения
728
Реакции
372
Репутация
37
Здесь не принято обсуждать подобное, потому что "этого не может быть". Но даже глухие и бездушные принтеры на таких кабелях, бывает, "отваливаются"... _hm_
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
6,630
Реакции
8,900
Репутация
294
Страна
Россия
Имя
Игорь
Из интернетов наших....
"Простой пример. Приходит ко мне одно юное дарование с усилителем на ГУ-50. Включили - говно! Переключили на мой УСь - всё плохо и очень похоже на звук ГУ-50! Это произошло из-за того, что подключали-то ведь МОИМ колоночным кабелем и он наелся дерьма в виде зарядов вдоль по изоляции. Он запомнил звучание ГУ-50! Последующее мытьё оболочки кабеля протирание спиртом и прогрев шумовыми фонограммами с тестовых дисков восстановили звучание полностью. "(с)
 

Alex TV

1 ранг
Регистрация
28 Мар 2021
Сообщения
3,914
Реакции
1,142
Репутация
79
Имя
Александр Т
Из интернетов наших....
"Простой пример. Приходит ко мне одно юное дарование с усилителем на ГУ-50. Включили - говно! Переключили на мой УСь - всё плохо и очень похоже на звук ГУ-50! Это произошло из-за того, что подключали-то ведь МОИМ колоночным кабелем и он наелся дерьма в виде зарядов вдоль по изоляции. Он запомнил звучание ГУ-50! Последующее мытьё оболочки кабеля протирание спиртом и прогрев шумовыми фонограммами с тестовых дисков восстановили звучание полностью. "(с)
сюда еще Терминатора из жидкого металла пристегнуть, и будет отличный сюжет для еще одной серии.
 

Andy_PL

1 ранг
Регистрация
12 Апр 2020
Сообщения
1,656
Реакции
601
Репутация
54
Страна
UA
Здесь не принято обсуждать подобное, потому что "этого не может быть". Но даже глухие и бездушные принтеры на таких кабелях, бывает, "отваливаются"... _hm_
Более того - в МФУ оказывается, что печать работает, а сканирование - нет. Неверное направление кабеля и отсутствие его прогрева. ;)
 

Vitavoice

2 ранг
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
717
Реакции
204
Репутация
20
Возраст
61
Страна
Украина
Город
Odessa
Имя
Vitavoice
Первый раз в жизни встречаю сплочённый коллектив, хором утверждающий, что направления, кабели, и вообще - все детали влияния на звук не оказывают. А оказывает влияние только схемотехника...

Вот наш коллега "Тигр" Саша из Чернигова постоянно говорит мне, что в своих транзисторных усилителях, в которые он старается ставить только высокоскоростные биполяры (100-200 МГц), он подбирает направления практически всех элементов, включая сами проводники. Не знаю как он выходит из положения с печатными платами, но в остальном он ИМХО совершенно прав.

Есть ещё Степичев и Аббас. Степичев подсел на направления всего, чего можно, включая доски и железо. Аббас в основном по гармоничному для звука сочетанию разных элементов. Ему не важно, германий, кремний, разные лампы и.д. Он добивается гармонии в звучании совершенно разных элементов.

Я полагаю, что истина где- то посередине. Одинаково важна и схемотехника, и измерения и детали.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,091
Реакции
13,446
Репутация
395
Первый раз в жизни встречаю сплочённый коллектив, хором утверждающий, что направления, кабели, и вообще - все детали влияния на звук не оказывают. А оказывает влияние только схемотехника...
На вашем месте я бы радовался, что нашелся коллектив людей, не поехавших рассудком .
 

Vitavoice

2 ранг
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
717
Реакции
204
Репутация
20
Возраст
61
Страна
Украина
Город
Odessa
Имя
Vitavoice
На вашем месте я бы радовался, что нашелся коллектив людей, не поехавших рассудком .
Александр, сделайте эксперимент. На выставке рос хай энд задайте вопрос каждому участнику его отношение к направлениям. Там будет человек 50 разных с экспозициями. Интересно. Что они вам скажут.
 

Rezvoy

1 ранг
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
2,425
Реакции
791
Репутация
58
Возраст
68
Страна
Россия
Имя
Александр
90% интервьюированных укажут интервьюеру одно, всем знакомое, направление.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,091
Реакции
13,446
Репутация
395
Александр, сделайте эксперимент. На выставке рос хай энд задайте вопрос каждому участнику его отношение к направлениям. Там будет человек 50 разных с экспозициями. Интересно. Что они вам скажут.
Ага. так и сделаю. Но перед этим на бумажке распечатаю вашу просьбу и адрес форума. Чтобы знали идейного вдохновителя.
 

Vitavoice

2 ранг
Регистрация
12 Янв 2022
Сообщения
717
Реакции
204
Репутация
20
Возраст
61
Страна
Украина
Город
Odessa
Имя
Vitavoice
Ага. так и сделаю. Но перед этим на бумажке распечатаю вашу просьбу и адрес форума. Чтобы знали идейного вдохновителя.
Пожалуйста. 5 выставок где я присутствовал со своим стендом, не встретил ни одного человека среди участников не слышащих направление кабелей, разницу между ними. Резисторов и конденсаторов это тоже касается. Есть такой бренд Аллен Бредли, старый. Их довоенные постоянные резисторы стоят хороших денег и ценятся у аудиофилов. Про ничикон и блек гейт я как бы молчу.

Человек пятнадцать здесь в "полном отказе" по этому вопросу))) даже не ожидал.
 

AMS

2 ранг
Регистрация
10 Апр 2023
Сообщения
321
Реакции
186
Репутация
17
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Андрей Морин
Интересно! А я и не знал что выставка будет в этом году. Два года назад посетил. Впечатлений было масса. Ну, сказать что абсолютно всё там было выдающееся нельзя, хотя и прям чтобы откровенного барахла не было конечно. Были колонки обычно звучащие как в магазине МВидео или Эльдорадо, были странные диковинки, а были действительно превосходно звучащие. С точки зрения дизайна явно было что постоянно улучшают наши производители свой уровень - и материалов много интересных и отделка классная. Организовано прослушивание было по очереди - расписание. У каждого участника своё время прослушки. По другому никак нельзя чтобы не глушить друг друга - все выставляются в одном зале. Трудно сказать насколько обьективно можно было оценить качество звука. Всё же в огромном открытом двухуровневом пространстве подозреваю что многие колонки просто терялись и не звучали как надо. А так мероприятие интересное. Из совсем уж курьёзных проектов запомнились гигантские рупорные колонки))))) Бывает там и такое.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
28,091
Реакции
13,446
Репутация
395
Интересно! А я и не знал что выставка будет в этом году. Два года назад посетил. Впечатлений было масса. Ну, сказать что абсолютно всё там было выдающееся нельзя, хотя и прям чтобы откровенногоьбарахла не было конечно. Были колонки обычно звучащие как в магазине МВидео или Эльдорадо, были странные диковинки, а были действительно превосходно звучащие. С точки зрения дизайна явно было что постоянно улучшают наши производители свой уровень - и материалов много интересных и отделка классная. Организовано прослушивание было по очереди - расписание. У каждого участника своё время прослушки. По другому никак чтобы не глушить друг друга - все выставляются в одном зале. Трудно сказать насколько обьективно можно было оценить качество звука. Всё же в огромном открытом двухуровневом пространстве подозреваю что многие колонки просто терялись и не звучали как надо. А так мероприятие интересное. Из совсем уж курьёзных проектов запомнились гигантские рупорные колонки))))) Бывает там и такое.
Два года назад винильщики порадовали звуком. Наконец-то выдали во всей красе. Сложилась система. Но недолго. В прошлый раз колонки какие-то включили вместо прежних шикарных Динаудио -и убили звук . Даже лампачи 90-ваттные не вытянули .Потом сменили колонки на другой самодел. Ещё хуже стало. Жаль, что так неровно у них.
 

AMS

2 ранг
Регистрация
10 Апр 2023
Сообщения
321
Реакции
186
Репутация
17
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Андрей Морин
Два года назад винильщики порадовали звуком. Наконец-то выдали во всей красе. Сложилась система. Но недолго. В прошлый раз колонки какие-то включили вместо прежних шикарных Динаудио -и убили звук . Даже лампачи 90-ваттные не вытянули .Потом сменили колонки на другой самодел. Ещё хуже стало. Жаль, что так неровно у них.
Арт Винил? Два года назад были они. В этом вроде по спискам тоже есть. По колонкам может и учли ошибку.
 

Статистика форума

Темы
3,014
Сообщения
228,565
Пользователи
2,343
Новый пользователь
Рамиль
Сверху Снизу