Alphard LW-65A4

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,412
Реакции
2,544
Репутация
126
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
1-min.jpg 2-min.jpg 3-min.jpg 4-min.jpg 5-min.jpg

Заявленные параметры:

Диапазон воспроизводимых частот: 35 – 5000 Гц
Номинальная мощность: 80 Вт
Чувствительность: 89 дБ
Размер: 6,5″
Сопротивление: 4 Ом
Fs: 36 Гц
Vas: 12 л
Qts: 0,25

Изначально резонанс у них был в районе 50-55 Гц. Но в акустике по ссылке баса не было изначально.

Магнитная цепь:​

нижний и верхний фланец: 100х8 мм
керн: 38 мм
отверстие в керне: 20 мм
магнит: 110х20 мм
высота от верхнего края керна до нижней выступающей части: 49,5 мм
сзади керн выступает над нижним фланцем на 4,7 мм
высота намотки: 16-17 мм

Ремкомплект от него, 16 г заявлено:
Еще раз померял.

Диаметр мембраны брал по краю диффузора. Так же "типо резиновый" подвес на ощупь жестче чем ЦШ. ЦШ просевшая на обеих динамиках - возможно так и задумано)

12
Fs = 69.8 Hz
Re = 3.52 ohm[dc]
Le = 183 uH
L2 = 458 uH
R2 = 10.3 ohm
Qt = 0.63
Qes = 0.73
Qms = 4.68
Mms = 17.8 grams
Rms = 1.66 kg/s
Cms = 0.29 mm/N
Vas = 5.2 liters
Sd= 113.1 cm^2
Bl = 6.15 Tm
ETA = 0.24 %
Lp(2.83V/1m) = 89.4 dB

Added Mass - Constant Bl Method:
Driver unbaffled
Added mass = 15.77 grams
Membrane Diameter= 12.00 cm
Fs = 70.1 Hz
Re = 3.45 ohm[dc]
Le = 178 uH
L2 = 450 uH
R2 = 10.2 ohm
Qt = 0.69
Qes = 0.81
Qms = 4.88
Mms = 18.6 grams
Rms = 1.68 kg/s
Cms = 0.28 mm/N
Vas = 5 liters
Sd= 113.1 cm^2
Bl = 5.92 Tm
ETA = 0.20 %
Lp(2.83V/1m) = 88.8 dB

Added Mass - Constant Bl Method:
Driver unbaffled
Added mass = 15.77 grams
Membrane Diameter= 12.00 cm

Жесткая подвижка тактильно подтверждается.
 

Вложения

  • Desktop.zip
    25.8 KB · Просмотры: 52
Последнее редактирование:

Andreez

1 ранг
Регистрация
1 Окт 2019
Сообщения
2,749
Реакции
2,677
Репутация
114
Страна
ישראל
Город
חיפה
Имя
Андрей
Что-то весьма далеки параметры от заявленных...
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,877
Реакции
5,593
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Лежит пара, решил достать и измерить один.
Вот и я хотел написать. У Альфарда часто заявленные параметры не соответствуют измеренным.
Это бизнес - чтобы посмотрели и купили.
Людей измеряющих очень мало.
За информацию спасибо.
А вот у фирм типа SEAS, по крайней мере раньше, всё было честно.
 

LVV

1 ранг
Регистрация
22 Дек 2020
Сообщения
320
Реакции
148
Репутация
17
Страна
Украина
Имя
Виталий
есть корпуса 10МАС-1 (рижские, комплектовался аккорд-001) в нормальном состоянии, без лицевой панели
хочешь - забирай, сделаешь доску с нужным отверстием, и спаруешь с ваговскими пищалками (производства Украины, с резонансом 1300 гц.), поделишь на 3000 гц...
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,412
Реакции
2,544
Репутация
126
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
есть корпуса 10МАС-1 (рижские, комплектовался аккорд-001) в нормальном состоянии, без лицевой панели
хочешь - забирай, сделаешь доску с нужным отверстием, и спаруешь с ваговскими пищалками (производства Украины, с резонансом 1300 гц.), поделишь на 3000 гц...
Спасибо, пока пусть лежат, особой нужды в них нет) Без корпусов места меньше занимают)
Они изначально стояли в 15л, там от них баса толком не было. А вот когда поставил в 40л от 25АС-027, там не плохо заиграли.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,372
Реакции
338
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13
Это бизнес - чтобы посмотрели и купили.
Очередное доказательство что только дураки предпочитают высокую добротность и их меньшинство. Иначе сделав динамик с 0.25 производители писали бы 0.5, а не наоборот. Они прекрасно понимают что с 0.5 брать не будут, а с 0.25 - только в путь.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,412
Реакции
2,544
Репутация
126
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Fs = 67.30 Hz
Re = 3.30 ohm[dc]
Le = 141.70 uH
L2 = 579.60 uH
R2 = 14.20 ohm
Qt = 0.53
Qes = 0.60
Qms = 4.36
С такими параметрами подойдут для авто седан, для установки в заднюю полку, объем багажника 480л?
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,877
Реакции
5,593
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей

Динозавр

1 ранг
Регистрация
31 Янв 2023
Сообщения
1,515
Реакции
437
Репутация
29
Страна
Россия
Город
станица Пашковская
Имя
Александр
Предупреждений
1
Добавьте резистор (или конденсатор)
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,025
Реакции
1,136
Репутация
57
Возраст
36
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
АЧХ головки НЧ которая изображена в начале темы, дата 12.05.2013, автор LDS
LW65A4.jpg
 

Юрий

2 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
377
Реакции
152
Репутация
24
Страна
Украина
Город
Краматорск
Разве это НЧ?
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,412
Реакции
2,544
Репутация
126
Страна
Украина
Имя
Дмитрий

ТС-параметры Alphard LW-65A4​

photo_3_2024-01-26_16-20-16-min.jpg photo_5_2024-01-26_16-20-16-min.jpg

Fs = 68.77 Hz
Re = 3.10 ohm[dc]
Le = 184.28 uH
L2 = 496.15 uH
R2 = 10.64 ohm
Qt = 0.50
Qes = 0.57
Qms = 4.17
Mms = 20.39 grams
Rms = 2.084912 kg/s
Cms = 0.262636 mm/N
Vas = 7.12 liters
Sd= 138.93 cm^2
Bl = 6.935014 Tm
ETA = 0.39 %
Lp(2.83V/1m) = 92.15 dB

Added Mass - Constant Cms Method:
Driver unbaffled
Added mass = 13.76 grams
Membrane Diameter= 13.30 cm
33123123.png
Added Mass - Constant Cms Method:
Driver unbaffled
Added mass = 13.76 grams
Membrane Diameter= 13.30 cm

АЧХ Alphard LW-65A4​

1м, по оси, окно 20 мс:
1.png

20 см, по оси, окно 20 мс:
2.png

5 см, по оси, окно 20 мс:
3.png

Сравнение с 10 ГИ, оба динамика по оси, расстояние от края катушки и излучателя одинаковое, уровни не менялись. 50 см, 20 мс:
65.png

ЦШ просевшие на обеих головках с момента покупки:
photo_2_2024-01-26_16-20-16-min.jpg photo_4_2024-01-26_16-20-16-min.jpg
 

Вложения

  • альфард.zip
    367.3 KB · Просмотры: 17
Последнее редактирование:

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,412
Реакции
2,544
Репутация
126
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Снял пыльник. Промазал подвес силиконом, поставил на генератор 20 Гц на пол часа:

Fs = 60.78 Hz
Re = 3.42 ohm[dc]
Le = 177.86 uH
L2 = 459.40 uH
R2 = 10.42 ohm
Qt = 0.49
Qes = 0.56
Qms = 4.13
Mms = 21.78 grams
Rms = 2.016838 kg/s
Cms = 0.314872 mm/N
Vas = 8.54 liters
Sd= 138.93 cm^2
Bl = 7.124515 Tm
ETA = 0.33 %
Lp(2.83V/1m) = 90.98 dB

Added Mass - Constant Cms Method:
Driver unbaffled
Added mass = 13.76 grams
Membrane Diameter= 13.30 cm

Жесткая подвижная система. Если сделать мягче, до добротность должна уменьшиться. Спустя 5 минут, резонанс повысился на 1,5 Гц.
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
622
Реакции
523
Репутация
41
Возраст
35
Страна
Украина
Город
Житомир
Имя
Руслан Тадеушевич

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
622
Реакции
523
Репутация
41
Возраст
35
Страна
Украина
Город
Житомир
Имя
Руслан Тадеушевич
fs-37
qts-0,46
qes-0,5
qms-6,7
vas-21
Оригиналы, размяты длительно, измерения очень давно.
 

kolobrkin

1 ранг
Регистрация
4 Дек 2019
Сообщения
471
Реакции
215
Репутация
27
Снял пыльник. Промазал подвес силиконом, поставил на генератор 20 Гц на пол часа:

Fs = 60.78 Hz
Re = 3.42 ohm[dc]
Le = 177.86 uH
L2 = 459.40 uH
R2 = 10.42 ohm
Qt = 0.49
Qes = 0.56
Qms = 4.13
Mms = 21.78 grams
Rms = 2.016838 kg/s
Cms = 0.314872 mm/N
Vas = 8.54 liters
Sd= 138.93 cm^2
Bl = 7.124515 Tm
ETA = 0.33 %
Lp(2.83V/1m) = 90.98 dB

Added Mass - Constant Cms Method:
Driver unbaffled
Added mass = 13.76 grams
Membrane Diameter= 13.30 cm

Жесткая подвижная система. Если сделать мягче, до добротность должна уменьшиться. Спустя 5 минут, резонанс повысился на 1,5 Гц.
Фазоинвертор на 50гц, в два объема, от 45гц по -3дб.
 

LDS

1 paнг
Регистрация
5 Июл 2019
Сообщения
4,412
Реакции
2,544
Репутация
126
Страна
Украина
Имя
Дмитрий
Попробовать сменить жесткую резину на тонкий ППУ подвес?
Думал об этом, но тут спорно. Подвес может быть не сильно мягче, но легче, т.е. резонанс останется там же, но добротность возможно немного снизится.

Фазоинвертор на 50гц, в два объема, от 45гц по -3дб.
В 2 объема это как?

Прикинул катушку и цепь. Оказывается ЦШ просевшая намерено. Катушка в зазоре по центру. Керн выступает над верхним фланце примерно на 9-10 мм. Звуковая катушка имеет намотку высотой 16-17 мм.
 

MacSys

1 ранг
Регистрация
24 Мар 2022
Сообщения
1,025
Реакции
1,136
Репутация
57
Возраст
36
Страна
Украина
Город
Кривой Рог
Имя
Станислав
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,372
Реакции
338
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13
Именно поэтому использование этих динамиков в авто и не взлетело. Быстро разминаются и привет. Для 6" мидбаса даже 50 - слишком низко.
В домашке тоже не фонтан, потому что такой басовик поставить - это себя не уважать. Середину из них лучше вообще не слушать.
 
Последнее редактирование модератором:

Леонид

3 ранг
Регистрация
13 Апр 2022
Сообщения
229
Реакции
77
Репутация
10
Страна
Беларусь
Город
Барановичи
Имя
Леонид
В прошлом году измерял свои не размятые. Добавочный груз 20 граммов.
Снимок экрана (103).png
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,877
Реакции
5,593
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Снял пыльник. Промазал подвес силиконом, поставил на генератор 20 Гц на пол часа:
Спустя 5 минут, резонанс повысился на 1,5 Гц.
Поэтому измерять надо хотя бы через 2 часа, а лучше - на следующий день.
Хотя в режиме прослушивания баса на высокой мощности, подвесы согреются и разомнутся, и частота снова понизится.
 

Zandy

2 ранг
Регистрация
30 Дек 2022
Сообщения
573
Реакции
679
Репутация
37
Страна
РФ
Город
Москва
Имя
Zandy
В прошлом году измерял свои не размятые.
А чем собственно так плох динамик? Был бы у меня такой, я б ему подвес поменял на ППу и все бы улучшилось. Резонанс бы понизился. Добротность бы упала. Экв. объемчик возрос бы немного, ну и хрен бы с ним. В фазик 15 литровый сунул, герц на 40-50 настроил бы. По низам частотной коррекции ему бы добавил слегонца. И будет работать, только в путь! Еще и фору даст многим.
такой басовик поставить - это себя не уважать
Да бросьте вы! Из дорогого динамика колонку сделать и дураку под силу. А вот брОсовый в люди вывести -это уметь надо. И это как раз заслуживает уважения! Йэх..., купить что ли на авито по дешевке? По крайней мере это не кот в мешке, коими на алишке торгуют.
Немного отступлюсь от темы. На али иногда на продаваемые динамики приводят АЧХи. Если посмотреть на них внимательно натренированным глазом, то не сложно отличить реально измеренную и нарисованную карандашом от руки. Я, например, это сразу вижу. Советую и другим посмеяться.
 
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,372
Реакции
338
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13
Динамики размялись, от этого изменилась масса
Да ладно. Снижение резонанса чуть более чем на 10% не может увеличивать массу подвижки на те же 10% (с учётом снятия колпака). Можете физику такого процесса хотя бы теоретически объяснить? Какая будет Mms если ещё на 10% снизить резонанс? До скольки надо снизить резонанс чтобы Mms превысила вес подвижки в сборе? Давайте угадаю: ответов не будет.
Оцените на сколько я был прав, когда показывал на примерах что слово расчёт повергает спорщиков в ступор. Они уходят в себя и отказываются продолжать разговор.
Я не помню, чтобы Вы размеры корпуса прислали на 35-ку.
Чертёж пока не нашёл. За то время пока его ждёте могли бы давно освоить расчёты и самостоятельно рассчитать.
Да бросьте вы! Из дорогого динамика колонку сделать и дураку под силу. А вот брОсовый в люди вывести -это уметь надо. И это как раз заслуживает уважения!
Тут после разминки у динамиков масса подвижки вырастает, несмотря на удаление колпака. О каком уважении при таких делах можно говорить.
 

radio-fan-zt

1 ранг
Регистрация
13 Фев 2022
Сообщения
622
Реакции
523
Репутация
41
Возраст
35
Страна
Украина
Город
Житомир
Имя
Руслан Тадеушевич
DSC00393.JPGСоски для расширения диапазона вверх в 2-х полоску.IMG_20190116_180310.jpgНо потом купил и сделал новую подвижку, катушка самодельная 3 слоя (там зазор широкий) на не магнитном бумажном каркасе (трансформаторная бумага).
 
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,372
Реакции
338
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
4,877
Реакции
5,593
Репутация
198
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Сравним что там они обещали в своём справочном листке
Fs = 60.78 Hz --- 36
Re = 3.42 ohm[dc]
Le = 177.86 uH --- 960 на 1 кГц
L2 = 459.40 uH
R2 = 10.42 ohm
Qt = 0.49 --- 0,25
Qes = 0.56 --- 0,27
Qms = 4.13 --- 2,39
Mms = 21.78 grams
Rms = 2.016838 kg/s
Cms = 0.314872 mm/N
Vas = 8.54 liters --- 12
Sd= 138.93 cm^2
Bl = 7.124515 Tm
ETA = 0.33 %
Lp(2.83V/1m) = 90.98 dB
Отсюда повторю вывод: верить этой фирме нельзя, надо всё проверять личными измерениями.
Для динамика 6,5 дюймов параметры терпимые, но не выдающиеся.
Теперь подставим в программу измеренные параметры
alf1.jpg

И от производителя
alf2.jpg

Забавно, результаты близки, разница в объёмах ящика. Резонанс отличается почти вдвое, а результат почти не меняется.
40 Гц по -6 дБ идеально для полочника. Добавил к добротности 0,05 для учета катушки.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
4,825
Реакции
6,219
Репутация
213
Страна
Россия
Имя
Игорь
Щас. Соски не расширяют диапазон ни в вверх, ни в низ.
А кто уши всем тёр разогревая свои ладони, что у артельной пищалки с соскоподобным куполом излучателя, ВЧ шибает во все стороны только прятаться успевай! А? Дмитрий Борисович.

Если катушка обычного динамика вполне себе может и 7000...10000 Герц воспроизвести, то кто ж запретит соске... (Соске бл***!!) приклеенной к каркасу катушки или в сочленение каркас/диффузор стрельнуть во все стороны?
Не надо СЧ/ВЧ - приклеивай плоский или вогнутый колпак.
ss-510(3).jpg
 
Последнее редактирование:
Регистрация
19 Окт 2020
Сообщения
3,372
Реакции
338
Репутация
73
Страна
Россия
Город
Санкт-Петербург
Предупреждений
13
Если катушка обычного динамика вполне себе может и 7000...10000 Герц воспроизвести
Если катушка может - значит воспроизведёт хоть с соской, хоть без. Если к катушке приделать тяжёлый диффузор, который затормозит катушку - тогда не воспроизведёт и соска тормозящую массу не уберёт как не старайся.
 
Последнее редактирование модератором:

Статистика форума

Темы
2,352
Сообщения
163,605
Пользователи
1,906
Новый пользователь
ascend
Сверху Снизу