BEAG HX-301 и акустика на нём

Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,560
Реакции
11,417
Репутация
395
Сечение по железу везде - достаточное, воздушный зазор - равномерной ширины, поле там более-менее равномерное, ОК!

А вот это - зря! Вот она и влетит в насыщение. у неё магнитное сопротивление получилось меньше, чем у пластин с зазором...
А я такой тупой, не догадался между обоймой и набором картона натолкать _hm_
В переводе на вежливый.
Коллега, мною была учтена эта особенность при сборке, проложены прокладки в районе немагнитного зазора и перемычки.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,673
Реакции
7,451
Репутация
249
Страна
Россия
Имя
Игорь
в природе есть 22мкф у К77-1 И У к78-19 . есть они и у К73-11. Есть 20 и 30 мкф у МБГО .
Это есть. Но весь пердиманокль в том, что мне необходимо всё размеестить на плате. Нашёл четыре неполярных на 100,0 мФ, но приберегу их для чего другого.
В плату уже впаял встречно-последовательно конденсаторы на 10,0 х 63 вольта. Дома подберу плёнку и зашунтирую их. Место на плате имеется.

То есть, используйте ВСЕ пластины и отматывайте медь.
К сведенью принял.
P.S. Тут ещё дело вот в чём. СЧ пирлесовский по верху ограничивается родным фильтром катушкой 0,9 мГ. А типа симулятор мне показал, что наилучшей будет катушка в 0,5 мГ. Вот я и развернул катушки окном наружу, чтобы при необходимости можно было подкинуть железа.
Погляжу с какой "L" будет лучше, тогда уже на максимальном железе отмотаю меди.
 
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,560
Реакции
11,417
Репутация
395
Это есть. Но весь пердиманокль в том, что мне необходимо всё размеестить на плате. Нашёл четыре неполярных на 100,0 мФ, но приберегу их для чего другого.
В плату уже впаял встречно-последовательно конденсаторы на 10,0 х 63 вольта. Дома подберу плёнку и зашунтирую их. Место на плате имеется.
Как в том английском анекдоте "Сэр, я боюсь ошибиться, но мне кажется, что..." две емкости по 10мкф последовательно в итоге дадут не 20, а 5 мкф.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,673
Реакции
7,451
Репутация
249
Страна
Россия
Имя
Игорь

Юрий

2 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
460
Реакции
179
Репутация
24
Страна
Украина
Город
Краматорск
А я такой тупой, не догадался между обоймой и набором картона натолкать _hm_
В переводе на вежливый.
Коллега, мною была учтена эта особенность при сборке, проложены прокладки в районе немагнитного зазора и перемычки.
Вот это важно, с Вашим авторитетом упускать детали негоже, ведь за всеми действиями следят дилетанты желающие повторить.
Ценность Мешина - ему не лень описать последовательность, может и лишнюю, а некоторые из-за этого даже раздражаются. Мы не будем об этом.
 
Последнее редактирование:
Регистрация
12 Ноя 2019
Сообщения
24,560
Реакции
11,417
Репутация
395
Вот это важно, с Вашим авторитетом упускать детали негоже, ведь за всеми действиями следят дилетанты желающие повторить.
Ценность Мешина - ему не лень описать последовательность, может и лишнюю, а некоторые из-за этого даже раздражаются. Мы не будем об этом.
Считаю, что общаюсь с грамотными ребятами. Которым не надо рассказывать как мотается трансформатор . Видимо, по этой причине не вдаюсь в лишние подробности. Кому интересно-уточнения в личку.
А в другой конструкции этой перемычки не было вовсе. Только Ш . А лапша пошла в другую тему, позже. Лапшой этой набита катушка в S30 .
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,673
Реакции
7,451
Репутация
249
Страна
Россия
Имя
Игорь
Вчера и сегодня в свободное время занимался переборкой фильтров от Кортланд
Kortland.jpg IMG_20231106_174716.jpg IMG_20231106_174725.jpg IMG_20231106_174735.jpg IMG_20231106_174744.jpg IMG_20231106_174750.jpg
В первую очередь были сняты катушки СЧ/ВЧ части.
IMG_20240109_122657.jpg
Катушки были разогнаны до требуемого номинала высушены на батарее
IMG_20240109_122705.jpg
НЧ катушки
IMG_20240109_122848.jpg
Контактные лепестки идущие на терминалы
IMG_20240109_122854.jpg
Всё было снято с плат кроме конденсатора ВЧ части фильтра
IMG_20240109_123637.jpg IMG_20240109_123642.jpg
Платы были вычищены от старого клея с лицевой стороны и все пайки "открыты" для установки деталей, которые были измерены, подогнаны под требуемое и были установлены.
IMG_20240109_130323.jpg IMG_20240109_135732.jpg IMG_20240110_083033.jpg IMG_20240110_083556.jpg IMG_20240110_084838.jpg IMG_20240110_084905.jpg IMG_20240110_094348.jpg IMG_20240110_094352.jpg IMG_20240110_094359.jpg IMG_20240110_094419.jpg
В итоге фильтр
Исходный БИГ.jpg
L1 = 0.465 mH / 0.96 Ohm. C1 = 3.3 64uF. R1 = 1.0 Ohm (данного сопротивления ещё нет).
L2 = 0.505 mH / 0.7 Ohm. C2 = 46.42 uF. C3 = 3.422 uF.
L3 = 4.8 mH / 0.57 Ohm. Cx = 9,8.0 uF
"Симулякр" мне на-ван-го-вал:

Фильтр для Бигов..png
Пока так.
Есть возможность манипулировать всеми деталями. Как номиналами, так и перестановкой. По крайней мере необходимость остановиться на пирлессовском фильтре: "Peerltss 1120"
Фильтры Пирлессов.jpg
Тем более СЧ/ВЧ оригиналы.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,673
Реакции
7,451
Репутация
249
Страна
Россия
Имя
Игорь
С разделительными фильтрами, на данный момент, эпопея закончена. Сегодня унесу их домой.
Обе платы обеспечил проводами.
Красный - (+) НЧ и вход.
Оранжевый - (+) СЧ.
Жёлтый - (+) ВЧ.
Чёрный везде (-). Распаял их по своим местам. Где необходимо, впаял перемычки
IMG_20240111_092845.jpg IMG_20240111_092910.jpg IMG_20240111_092916.jpg IMG_20240111_092935.jpg IMG_20240111_092945.jpg IMG_20240111_092953.jpg
Общий на выходе платы закоротил между собой.
IMG_20240111_093641.jpg
Ранее эту роль выполняли перемычки на терминалах.
R1 по схеме, ещё не установлен. Скорей всего будет перемычка, а там посмотрим или послушаем. Все провода с недавно разобранного БП от компа.
Все провода одинаковой длины. На их наружных концах для СЧ/ВЧ будут прилажены на скрутках мамы нужного размера со своими проводами.
На терминалы - пайка. На НЧ под зажим.
Теперь бы выбрать время на сборку ибо готово уже всё!!!
Мешают находящиеся в ремонте СЧ от TRIO, ВЧ от Lo-d и ВЧ (изодинамика) от Tehnics SB-7, и 10" сабовый динамик от M-Audio.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,673
Реакции
7,451
Репутация
249
Страна
Россия
Имя
Игорь
Надставил провода идущие к СЧ/ВЧ мамами. На скрутках затянутых плоскогубцами
IMG_20240127_125555.jpg
И зафиксировав термотрубкой
IMG_20240127_125655.jpg
На "мамы" тоже надета термотрубка
IMG_20240127_130219.jpg
Хоть и помню провода по цвету:
Красный - Вход (+)
Красный - НЧ (+)
Оранжевый - СЧ (+)
Жёлтый - ВЧ (+)
IMG_20240127_130650.jpg IMG_20240127_132314.jpg
Но подписал
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,673
Реакции
7,451
Репутация
249
Страна
Россия
Имя
Игорь
Намедни прикинул положение головок и фильтра на скорую руку. Без панели.
IMG_20240203_121701.jpg IMG_20240203_121709.jpg IMG_20240203_121734.jpg IMG_20240203_121824.jpg
Оперативная замена или подгонка элементов фильтра. Быстрая смена полярности СЧ/ВЧ динамиков. Папы на обоих динамиках одинаковы как между собой так и на (+) с (-). До терминала и НЧ динамика длины проводов с лихвой. Прикроется грилем.
 

Юрий

2 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
460
Реакции
179
Репутация
24
Страна
Украина
Город
Краматорск
Игорь, извините, что влез несколько не по теме. У меня вопрос: при действиях с магнитной системой отклеилась шайба, но схлопнуться не успела - проложил спички и осторожно отделил шайбу, не размагнитится в этом случае магнит?
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,673
Реакции
7,451
Репутация
249
Страна
Россия
Имя
Игорь
при действиях с магнитной системой отклеилась шайба, но схлопнуться не успела - проложил спички и осторожно отделил шайбу, не размагнитится в этом случае магнит
Вы имеете в виду верхний фланец магнитной системы? Который с отверстием?
Если всё так и магнит ферритовый, то ничего страшного. Собирайте МС на эпоксидку, предварительно подготовив поверхности и всё будет нормально. Если МС на "редкоземельных" металлах, как говорят в народе "на кобальте", то скорей всего понадобиться её намагничивать.
Магнитная система видимо не очень большая?
 
Последнее редактирование:

Юрий

2 ранг
Регистрация
17 Фев 2020
Сообщения
460
Реакции
179
Репутация
24
Страна
Украина
Город
Краматорск
Спасибо. 30ГД-361, феррит, диаметр магнита 130 высота 20 мм. Учусь по Вашим постам, четыре дина отремонтировал, два 6гд13 перевел на купол-ткань.
 
Последнее редактирование:

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,673
Реакции
7,451
Репутация
249
Страна
Россия
Имя
Игорь
Нормально! Всё соберёте без потерь.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,673
Реакции
7,451
Репутация
249
Страна
Россия
Имя
Игорь
Вот тут:
https://ldsound.club/threads/beag-hx-301-i-akustika-na-njom.2228/page-6 #156
Я старательно что-то лепетал про рупор при двух полосах.
И вот столкнувшись в глубинах гаража с Кинаповскими рупорами
IMG_20240206_173638.jpg IMG_20240206_173646.jpg IMG_20240206_173655.jpgIMG_20240206_173714.jpg IMG_20240206_173721.jpg
Обуяла меня мысль... По причине когда-то виденных на фото подобных по профилю и близких по размеру рупоров, но с работающими на него парой (а может и тремя) драйверами. Каждый из которых через переходной, назовём его так: "патрубок" был соединён со входным отверстием горла рупора.
Ну так вооооот.
Подогнали мне вот таких широкополосников с мониторов на тканевом подвесе
IMG_20240119_100753.jpg IMG_20240119_100834.jpg IMG_20240119_100843.jpg IMG_20240119_100854.jpg
Есть несколько таких же только на бумажном подвесе
IMG_20240119_100915.jpg
А не забабахать ли переходную камеру между фланцем рупора и тремя динамиками?
000 — копия.jpg
Динамики играют довольно низко. Если их согласовать по нагрузке спереди и сзади... Должны давануть. В верху шепчут.
Посоветовали скрутить рупора фланцами и с морды одного из них подсовывать излучатель /2 / 3 / 4 и прикидывать по результату прослушивания.
Гхм....
 
Последнее редактирование:
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
821
Реакции
496
Репутация
48
Вот тут:
https://ldsound.club/threads/beag-hx-301-i-akustika-na-njom.2228/page-6 #156
Я старательно что-то лепетал про рупор при двух полосах.
И вот столкнувшись в глубинах гаража с Кинаповскими рупорами
Посмотреть вложение 86505 Посмотреть вложение 86506 Посмотреть вложение 86511Посмотреть вложение 86509 Посмотреть вложение 86510
Обуяла меня мысль... По причине когда-то виденных на фото подобных по профилю и близких по размеру рупоров, но с работающими на него парой (а может и тремя) драйверами. Каждый из которых через переходной, назовём его так: "патрубок" был соединён со входным отверстием горла рупора.
Ну так вооооот.
Подогнали мне вот таких широкополосников с мониторов на тканевом подвесе
Посмотреть вложение 86515 Посмотреть вложение 86516 Посмотреть вложение 86517 Посмотреть вложение 86518
Есть несколько таких же только на бумажном подвесе
Посмотреть вложение 86519
А не забабахать ли переходную камеру между фланцем рупора и тремя динамиками?
Посмотреть вложение 86522
Динамики играют довольно низко. Если их согласовать по нагрузке спереди и сзади... Должны давануть. В верху шепчут.
Посоветовали скрутить рупора фланцами и с морды одного из них подсовывать излучатель /2 / 3 / 4 и прикидывать по результату прослушивания.
Гхм....
Синьор Игорь, выражаю акустический решительно-неадекватный протест в части суммирования динамиков! Есть мнение, что можно и одним обойтись, но предрупорную (переходную в Вашей терминологии) делать придётся -- в теории она даёт 4-х кратный выигрыш, чем без неё. Вопрос только в измерении сопротивлений излучения ... Сходу соотношение не припоминаю​
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,673
Реакции
7,451
Репутация
249
Страна
Россия
Имя
Игорь

McRAM

1 ранг
Регистрация
13 Янв 2020
Сообщения
117
Реакции
141
Репутация
24
Возраст
70
Город
о.Хортица
Имя
Сергей Ив.
Значит придётся приобретать 2ГДШ-16. Нижний диапазон обеспечит устье рупора, ВЧ ничто не помешает.
Надо думать...
Излучению ВЧ помешает полученный объём ПРК.
Корректно выполнить поставленную задачу крайне затруднительно.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
821
Реакции
496
Репутация
48
Излучению ВЧ помешает полученный объём ПРК.
Корректно выполнить поставленную задачу крайне затруднительно.
Совершенно верно, пред-ная камера это аналог ФНЧ, причём верхняя граница определяется объёмом "этой камеры" для звука
Но вдруг всё прокатит и звук ВЧ из раструба затмит звучание даже изодинамиков! Гофрированный шланг большого диаметра поможет найти оптимальный объём нашего девайса путём сжати-растяжения звуковой волны​
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,673
Реакции
7,451
Репутация
249
Страна
Россия
Имя
Игорь
Корректно выполнить поставленную задачу крайне затруднительно.
Я могу попробовать сымитировать ПРК СЧ динамика от акустики "Technics SB-120R". Он выполняет роль СЧ, но самодостаточен и без ВЧ.
Сегодня, если не буду связан делами, попробую найти папку с фото этой акустики. Там есть фото разобранного для интереса - как устроен, именно этот СЧ динамик. Конусная, бумажная головка. примерно в 50 мм диаметром.
Я в рупорах через пень колоду, верней сказать - вообще никак. Потому интересны мнения.
Но вдруг всё прокатит и звук ВЧ из раструба затмит звучание даже изодинамиков!
На эти БИГИ лишь изначально пробовались изодинамики. Но не планировались в конечный результат.
 
Регистрация
23 Май 2020
Сообщения
821
Реакции
496
Репутация
48
Я могу попробовать сымитировать ПРК СЧ динамика от акустики "Technics SB-120R". Он выполняет роль СЧ, но самодостаточен и без ВЧ.
Сегодня, если не буду связан делами, попробую найти папку с фото этой акустики. Там есть фото разобранного для интереса - как устроен, именно этот СЧ динамик. Конусная, бумажная головка. примерно в 50 мм диаметром.
Я в рупорах через пень колоду, верней сказать - вообще никак. Потому интересны мнения.

На эти БИГИ лишь изначально пробовались изодинамики. Но не планировались в конечный результат.
С BG20 изопланары AL-100 хорошо сыгрались
 

McRAM

1 ранг
Регистрация
13 Янв 2020
Сообщения
117
Реакции
141
Репутация
24
Возраст
70
Город
о.Хортица
Имя
Сергей Ив.
... но предрупорную (переходную в Вашей терминологии) делать придётся -- в теории она даёт 4-х кратный выигрыш, чем без неё. Вопрос только в измерении сопротивлений излучения ... Сходу соотношение не припоминаю​
В пресловутом 1А-20 этот "выигрыш" порядка двадцати, соотношение простое: Sd/So т.е. пропорционально отношению площади диафрагмы и горла рупора.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,673
Реакции
7,451
Репутация
249
Страна
Россия
Имя
Игорь
В пресловутом 1А-20 этот "выигрыш" порядка двадцати, соотношение простое: Sd/So т.е. пропорционально отношению площади диафрагмы и горла рупора.
Так там и апертурное тело под диафрагмой излучателя, и канал после тела расширяющийся к горлу рупора.
1962,5 мм.кв. - 50,0 мм диффузор динамика. 490,625 мм.кв. - 25,0 мм отверстие горла рупора. Получается в четыре раза. Всё правильно. Диаметры-то различаются в два раза.
Буду пробовать при достатке времени. Сначала гляну как техниковский СЧ устроен.
 

McRAM

1 ранг
Регистрация
13 Янв 2020
Сообщения
117
Реакции
141
Репутация
24
Возраст
70
Город
о.Хортица
Имя
Сергей Ив.
Так там и апертурное тело под диафрагмой излучателя, и канал после тела расширяющийся к горлу рупора.
1962,5 мм.кв. - 50,0 мм диффузор динамика. 490,625 мм.кв. - 25,0 мм отверстие горла рупора. Получается в четыре раза. Всё правильно. Диаметры-то различаются в два раза.
Буду пробовать при достатке времени. Сначала гляну как техниковский СЧ устроен.
Не так!
So для рупора, это есть суммарная площадь входных щелей тела Венте, по Вашей классификации "апертурное тело".
 

Читатель

1 ранг
Регистрация
6 Май 2023
Сообщения
963
Реакции
834
Репутация
36
Предупреждений
1
А не забабахать ли переходную камеру между фланцем рупора и тремя динамиками?
ВЧ из такого не добыть. Для среднечастотника сойдет, заодно сверху отфильтруется акустически.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,673
Реакции
7,451
Репутация
249
Страна
Россия
Имя
Игорь
Я могу попробовать сымитировать ПРК СЧ динамика от акустики "Technics SB-120R".
Не прокатит. Хотя бы потому, что он сам по себе ограничен на 5000 Герц.
Всё! Идею с рупором от Кинап отвергаю. Как планировались СЧ/ВЧ от Пирлесс, так и будет.
Всем спасибо за участие!
 

Aleph

1 ранг
Регистрация
31 Дек 2019
Сообщения
2,845
Реакции
2,403
Репутация
100
Возраст
39
Страна
ДНР
Город
Макеевка
Имя
Сергей
Игорь, длинный рупор по типу как для 1а20 огромная нагрузка на излучатель. Легенький бумажный будет корёжить будто ему пальцем мешают двигаться.
Не трать на них время. Рупора, они требуют долгие танцы с бубном и микрофоном.
 

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,673
Реакции
7,451
Репутация
249
Страна
Россия
Имя
Игорь

apalych

1 ранг
Регистрация
7 Июн 2021
Сообщения
2,162
Реакции
1,863
Репутация
80
Страна
UA
Город
Кам'янець-Подільський
Имя
Андрій

Meshin

1 ранг
Регистрация
16 Июл 2020
Сообщения
5,673
Реакции
7,451
Репутация
249
Страна
Россия
Имя
Игорь
Не знаю, у этих подобная АЧХ или нет, но пустив их в качестве пищалок на работе, на стенде. Как обычно делаю. Отторжения не возникло и нашёптывают они очень даже.
 

Статистика форума

Темы
2,630
Сообщения
196,274
Пользователи
2,076
Новый пользователь
alekrist
Сверху Снизу