Блок питания ВУП-2.

чатем

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
442
Реакции
57
Репутация
12
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
У меня небольшой вопрос по нему. Там все понятно, но непонятки с напряжением смещения -100в -0 +100в. Какой из выходов надо сажать на землю, а с какого брать минус смещения? Помогите разобраться пожалуйста.
i
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,747
Реакции
932
Репутация
55
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Напругу зміщення формує випрямляч на діодах VD5, з фільтром на С3 то +100 Вольт, а VD6 з фільтрами на С4, то -100 вольт. Між ними увімкнено потенціометричний регулятор R2. В середньому положенні його рухомого контакту напруга на С6 дорівнює нулю Вольт відносно виводу 7 трансформатору і виводу 5 роз'єму. Саме цю точку на схемі потрібно використовувати як загальний провід і з'єднати зі загальним проводом основної схеми.
Тоді при зміщенні рухомого контакту R в напрямку точки зєднання VD5, С3 на С6 отримаємо позитивну напругу, а в протилежному напрямку негативну.
На виводі 4 роз'єму при цьому буде завжди присутня напруга близько +100 Вольт відносно загального проводу.
 
Последнее редактирование:

чатем

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
442
Реакции
57
Репутация
12
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
То есть среднюю точку обмотки на землю? Но меня тут смутило следующее. Если щуп COM тестера на земле для регулируемого напряжения 0-250, а другой щуп на +250 например. то показания тестера положительные. как и должно быть. А вот если тот же щуп COM тестера на выводе. который соединен со средней точкой обмотки смещения( нижний по схеме), а другой щуп соответственно на другом разъеме( верхнем по схеме), то показания тестера положительные когда регулировка идет в минус и отрицательные. когда регулируем в плюс. То есть шиворот на выворот. Вот это меня и смутило почему так получается.
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,379
Реакции
6,569
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
То есть шиворот на выворот. Вот это меня и смутило почему так получается.
А патамушта вы не показали схему дальше - к чему подключена октальная фишка. Если как сейчас, то верхняя и средняя обмотки полностью развязаны и нельзя подключать вольтетр одним щупом в верхнему выпрямителю, а другим - к нижнему, у них должна быть общая точка.
ЕСЛИ выв.7 трансф. подключен к общему проводу, то на С6 можно регулировать относительно общего провода +-100 В. А если мы на ЭТОМ куске схемы так сделаем, а через фишку на питаемом устройстве что-то другое "сидит" на общем проводе, будет дымок. И если так сделать, то от второй обмотки будет регулируемый маломощный источник 0...-100 В, и нерегулируемый +100 В на конденсаторе С5.
 

чатем

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
442
Реакции
57
Репутация
12
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
А патамушта вы не показали схему дальше - к чему подключена октальная фишка. Если как сейчас, то верхняя и средняя обмотки полностью развязаны и нельзя подключать вольтетр одним щупом в верхнему выпрямителю, а другим - к нижнему, у них должна быть общая точка.
ЕСЛИ выв.7 трансф. подключен к общему проводу, то на С6 можно регулировать относительно общего провода +-100 В. А если мы на ЭТОМ куске схемы так сделаем, а через фишку на питаемом устройстве что-то другое "сидит" на общем проводе, будет дымок. И если так сделать, то от второй обмотки будет регулируемый маломощный источник 0...-100 В, и нерегулируемый +100 В на конденсаторе С5.
Фишка не вставлена. Вы предлагаете соединить землю прибора, та, что для +250в и +350в с выводом 7 транса? И только тогда производить измерения напряжений -100 +100в? И тогда показания будут правильные - при регулировке в минус тестер и будет показывать минус и наоборот? я правильно понял?
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,379
Реакции
6,569
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Фишка не вставлена.
А КУДА она будет вставлена?
Повторяю, если с другого конца фишки уже есть соединения, то их надо показать и в них надо разбираться, иначе может оказаться что мы сделаем замыкание.
Если с другого конца фишки пусто и что-то только планируется, это другой разговор.
Но нужно знать что именно (схема) будет питать этот выпрямитель.
Вы предлагаете соединить землю прибора, та, что для +250в и +350в с выводом 7 транса?
Вероятно, так и задумано. Тогда кроме + напряжений от первой обмотки получим фиксированное +100 В (примерно) на выв. 4 фишки (на выв. 5 фишки будет ноль, общий провод), а на правом выводе R3 будет плавно регулироемое напряжение от +100 В до -100 В но это напряжение не выведено на фишку.
И только тогда производить измерения напряжений -100 +100в?
Встречный вопрос, напряжение это всегда разница ДВУХ потенциалов и они должны быть гальванически связаны.
Пример. У вас есть две батареи - на 12 В и на 4 В. Пока между ними не будет провода, нельзя измерить их ОБЩЕЕ напряжение. И на схеме мы видим два ОТДЕЛЬНЫХ несвязанных источника - на +350 В и на +-100 В. Им нужна обшая точка и можно задать любую, но только в том случае если после фишки на нагрузке такого соединения нет, а на этой схеме мы его не видим.
Вы не пишете -ачем нужен минус. Секрет Полишинеля, видно что есть анодное, есть накал и на выходной лампе будет фиксированное отрицательное смещение. Но это Вы должны писать что и сколько, и куда, а не мы гадать.
При недостатке информации совет может быть ошибочен, а с дымом и фейерверком бороться будете Вы.
И тогда показания будут правильные - при регулировке в минус тестер и будет показывать минус и наоборот? я правильно понял?
Правильные или нет, зависит от поставленной секретной задачи. А проверять всё равно Вам.
При неподключенной фишке можно спокойно подключить нижний по схеме вывод С6 к общему прводу, подключить вольтметр к С6, крутить и смотреть что получится.
 

чатем

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
442
Реакции
57
Репутация
12
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
Фишку - я имел ввиду фишку в ламповую панельку. Эта панелька не для лампы, туда вставляются фишки-разъемы на разные демонстрационные устройства, которые туда можно подключать через нее. Например стробоскоп и тому подобное. Ламповая панелька там сейчас свободна, как есть на схеме. без фишки. Все питание будет браться с 9 винтовых разъемов-клемм , которые на схеме справа в ряд. а ламповая панелька всегда будет оставаться пустой, она не нужна для усилителя, а предназначена для другого( см. выше).
 
Последнее редактирование:

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,379
Реакции
6,569
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Эта панелька не для лампы, туда вставляются фишки-разъемы на разные демонстрационные устройства,
Ну а мы должны угадывать?
Раз есть обмотка с надписью ~6,3 В это сразу 99% питание для конструкции на лампах.
Добавка такой вероятности чисто ламповое анодное напряжение и модное фиксированное смещение для которого есть отдельный источник отрицательного напряжения в десятки вольт.
Например стробоскоп и тому подобное.
Гм. Стробоскоп и ~6,3 В...
Стробоскоп и +-100 в...
Стробоскопы, как правило, питают от сети без трансформаторов, по схеме - выпрямитель + накопительные конденсаторы, а более сложные с симисторным управлением зарядкой и контролем напряжения на накопительных конденсаторах.
Ламповая панелька там сейчас свободна, как есть на схеме. без фишки. Все питание будет браться с 9 винтовых разъемов-клемм , которые на схеме справа в ряд. а ламповая панелька всегда будет оставаться пустой, она не нужна для усилителя, а предназначена для другого( см. выше).
Неплохо сразу всё писать. Чем подробнее вопрос, тем лучше можно получить ответ.
Если это для учебных целей, например, радиокружка, то напряжения в 350 В вызывают беспокойство. Сразу приходят в голову вопросы: а смжет кто-то до этих клемм добраться пальчиком или карандашиком и пр.
Ну так проблема успешно разрешена?
 

чатем

1 ранг
Регистрация
15 Янв 2023
Сообщения
442
Реакции
57
Репутация
12
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Юрий
Ну а мы должны угадывать?
Раз есть обмотка с надписью ~6,3 В это сразу 99% питание для конструкции на лампах.
Добавка такой вероятности чисто ламповое анодное напряжение и модное фиксированное смещение для которого есть отдельный источник отрицательного напряжения в десятки вольт.

Гм. Стробоскоп и ~6,3 В...
Стробоскоп и +-100 в...
Стробоскопы, как правило, питают от сети без трансформаторов, по схеме - выпрямитель + накопительные конденсаторы, а более сложные с симисторным управлением зарядкой и контролем напряжения на накопительных конденсаторах.

Неплохо сразу всё писать. Чем подробнее вопрос, тем лучше можно получить ответ.
Если это для учебных целей, например, радиокружка, то напряжения в 350 В вызывают беспокойство. Сразу приходят в голову вопросы: а смжет кто-то до этих клемм добраться пальчиком или карандашиком и пр.
Ну так проблема успешно разрешена?
Да, ВУП-2 как раз для учебных целей. но и для наших дел сгодится. Он сверху, на нижний агрегат не обращайте внимания.
1.ZRUCLLa5yfw0hQv5RCF8LvqPz_a2D8E-s4_L-L6Fw_4.8SUE9vXNfm_wACtOYNx4FJzvI0jgOOH8tbM9Dh808tg
 

KSV

1 ранг
Регистрация
10 Июн 2020
Сообщения
6,379
Реакции
6,569
Репутация
237
Страна
Россия
Город
Москва
Имя
Сергей
Да, ВУП-2 как раз для учебных целей
В школе никто такое в наше время не разрещил бы, а вот в электротехническом институте были стенды с напряжением несколько сот вольт.
Сейчас для учебных целей такое опасно - посодють.
Этот ВУП удобен для сборки макетов ламповых конструкций. Сейчас всем миниатюризм нужон, а больше всего нужны симуляторы, они точно током не опнут.
Даже здесь мало ламповых практиков, одни тэорэтики.
Что уж говорить когда на днях я кое-что освежил в памяти по книге Дугласа Сёлфа, так он то что мы привыкли называть классом АБ в УНЧ, называет классом Б. АБ у него когда постоянный ток смещения равен половине максимального тока.
То есть если ток максимума УНЧ = 6 А, то ток покоя у него 3 А, а если ниже - это класс Б. _scare И всё у него хорошо, но все картинки через одно место - симуляторное. И пишет противоположное того что мы явно слышим - симуляторы не врут.
 

vitamir

1 ранг
Регистрация
2 Янв 2021
Сообщения
1,747
Реакции
932
Репутация
55
Возраст
62
Страна
Україна
Город
Київ
Имя
Віталій
Да, ВУП-2 как раз для учебных целей. но и для наших дел сгодится. Он сверху, на нижний агрегат не обращайте внимания.
1.ZRUCLLa5yfw0hQv5RCF8LvqPz_a2D8E-s4_L-L6Fw_4.8SUE9vXNfm_wACtOYNx4FJzvI0jgOOH8tbM9Dh808tg
Я не розуміюсь на різновидах ваших ВУПів, але хто завадить вам поставити простий експеримент?
1) виймаємо кабель, що живить цього монстрика, з розетки.
2) перемикаємо ваш мультиметр в режим вимірювання опору.
3) знаходимо проміж двох клем під написом 0+\-100 В ту, яка вимірюється на коротке замикання зі діркою за номером 5 тієї чудернацької фішки.
4) вмкаємо ваш ВУП
5) перемикаємо мультиметр на вимірювання напруги відповідного діапазону і під'єднуємо його до клем під написом 0+\-100 В таким чином, аби вивід СОМ мультиметру був під'єнаний до тієї з клем, що показала в пункті №3 коротке замикання зі діркою за номером 5 тієї чудернацької фішки.
6)Крутимо рукоятку регулятору -100 0 +100 на всі боки і пересвідчуємось, що полярність напруги, що вказує мультиметр, співпадає зі шкалою
7) вимкаємо ваш ВУП, виймаємо кабель, що живить цього монстрика, з розетки.
8) щасливі і задоволені з'єднуємо клему, до якої мультиметр був підключений входом СОМ, зі клемою, позначеною як ОБЩ.
9) радіємо життю і використовуємо ваш ВУП за призначенням.
10) не зважаємо на маячню, що її несе тут наш пострєлкругомпоспєл.
 
Последнее редактирование:

Статистика форума

Темы
2,772
Сообщения
208,750
Пользователи
2,200
Новый пользователь
Бракодел
Сверху Снизу