Diatone PW-2706BM (НЧ динамик от Diatone DS-1000)

[Meshin]

Тягость бытия НЧ динамиков акустики от Диатон с тканевым подвесом невообразима. И все с ней борются как бог на душу положит. Кто успешно, кто нет. Так случилось и с данными динамиками

Чем их только не пропитывали и не мазали... Например с лица какой-то чёрной мазюкой с заходом аж на диффузор и декоративное кольцо (местами)

С тыла синей, резиноподобной хренью

Всё без толку. А динамик-то хорооош!!!
Литая, без сучка и задоринки корзина в съёмное днище которой

запрессован верхний фланец МС. Он всё же прихвачен четырьмя болтами для пущей важности

Само днище с МС прикручено к корзине мощными болтами через картонную прокладку

Всё аккуратно и точно соединено. И казалось бы - ну установите вы изначально подвесы нормальные...
Хозяин акустики устав бороться за хоть какой-то бас, прикупил на питерском "Диффузоре" два комплекта подвесов, а именно резиновые и ППУ. Диффузоровский менеджмент не дремал и впарил ему бутылёк клея и бутылёк ПИБа. Ни клей, ни пропитка, к данным динамикам и прикупленным подвесам - как корове седло.
==========================================================
"Будьте осторожны, внимательны и вменяемы при покупке чего-либо на данном предприятии"!!!
==========================================================
Теперь о подвесах. Данного покупателя убедили, что обе пары подвесов подойдут к этим динамикам как родные. И право выбора только за ним. Хрен там!
Резиновые имеют толстый наружный воротник (по типу 10ГД-30 / 25ГД-26), ну может раза в два тоньше, однако родное декоративное кольцо уже не поставить. Сильно будет выступать.
Сам полутор резиновых, уже чем у родных подвесов и отсюда уже меньше площадь приклеивания по внутреннему воротнику подвеса.
Внутренняя часть полутора у резины тоньше раза в два наружной. Примерно как у резиновых перчаток огородника. Только что не просвечивает. А так как у этих Диатонов закрытое оформление: https://ldsound.info/diatone-ds-1000/ То можно представить как будет себя вести при работе эта часть подвеса.
Подвес ППУ вообще должен приклеиваться полутором вниз! Спрашивается зачем мужику было предложено купить данную пару?! Одно хорошо - внутренний воротник ППУ подвесов имел нужный угол наклона и достаточную ширину (диффузор меньше внутреннего диаметра ППУ подвеса примерно на 4,0 миллиметра).
Было решено приклеивать ППУ подвесы. Тут уж не до идентичности!
Динамики были разобраны при помощи спирта с небольшим добавлением ацетона.
Сначала декоративные кольца

Наружный воротник тканевого подвеса динамиков приклеен к бумажному кольцу приличной толщины. Не менее 1,0 мм.

Затем был отклеен воротник подвеса. Обильное предварительное смачивание и подача раствора в место отклеивания позволило без дефектов его отклеить

ЦШ так же отклеена при помощи всё того же раствора. Предварительно отклеено неразрезное войлочное кольцо

Затем оно смещено в сторону и отклеена ЦШ

Подвижки извлечены из корзин

 

[Александр Бокарёв]

В колонке Диатон-301S впервые в жизни (вру, второй раз это TAD1801) чувствительность басовика перебила средника и пищалу. Магнитище огромный, керновой , с П-образным магнитопроводом. Красотища нет слов.

 

[Nikki]

Подвесы на диффузоре сравнительно дешёвые, я бы на месте хозяина подошёл к покупке более ответственно, это всё таки не 10гд-30, можно и заморочиться с подбором.

 

[Meshin]

Подвесы на диффузоре сравнительно дешёвые, я бы на месте хозяина подошёл к покупке более ответственно,

Он в этом полностью положился на продавцов. Сам то он не в зуб ногой в этих делах. ППУ я уже приклеил.
Родной подвес отклеивать - только начать! А там только успевай подливай растворитель в место отрыва да аккуратно тяни.
Диффузор, как уже было видно ранее имеет ячеистую внутреннюю структуру
На колпаке с внутренней стороны приклеены четыре антирезонансных квадратика

ЦШ имеет шесть сквозных отверстий и пять в каркасе над катушкой.

Катушка намотана алюминиевой лентой на ребро, на текстолитовый каркас

Вес подвижек, вместе с намазюканными подвесами

Без подвесов первая

И вторая соответственно

С новыми, ППУ подвесами, просто брошенными без клея,

подвижки имеют вес

Остатки старого клея с диффузоров сняты при помощи всё того же раствора и канцелярского ножа.
Чуток раствора

И клей достаточно легко отделяется

Перед приклеиванием новых подвесов остаётся только протереть поверхность будущего шва.
ППУ подвесы приклеивались клеем "Марс". Подвес по воротнику промазывался клеем

Диффузор по краю тоже

Затем диффузор укладывался на подвес как можно точней с одинаковым расстоянием до полутора

Этого достаточно, чтобы подвес зафиксировался на диффузоре. Переворачиваем и проходим пальцами по воротнику с наружной стороны

Периодически контролируя обратную сторону по одинаковости расстояния между диффузором и полутором подвеса.
Если не торопиться и не пытаться придавить что есть силы подвес к диффузору, то даже с избытком клея (а такое бывает) ничего делать не нужно. Минут через 15...20 клей сохраняет "липучесть" при уже отсутствующей текучести. Если всё же клей вдруг выступил где-то, то через те же 10....15 минут, он достаточно легко наматывается на кончик зубочистки и удаляется. Можно и оставить - при своей прозрачности он малозаметен. Особенно на контрасте желтого и чёрного.

 

[Ky3ne4ik]

Игорь, резонансная частота после замены подвеса?

 

[Meshin]

Игорь, резонансная частота после замены подвеса?

Я ещё не собирал. Да и после сборки её указать не смогу. Я же никакими измерениями не занимаюсь. Жалею об одном - не прогнал динамики через измеритель иммитанса до разборки. Упустил как-то этот момент из вида. До и после - можно было бы вынести хотя бы косвенное суждение об улучшении или ухудшении.
То, что общая добротность станет ниже - однозначно. До разборки динамики короткоходно бумкали.

 

[Дмитрий Б.]

Я ещё не собирал. Да и после сборки её указать не смогу. Я же никакими измерениями не занимаюсь. Жалею об одном - не прогнал динамики через измеритель иммитанса до разборки. Упустил как-то этот момент из вида. До и после - можно было бы вынести хотя бы косвенное суждение об улучшении или ухудшении.
То, что общая добротность станет ниже - однозначно. До разборки динамики короткоходно бумкали.

А тряпочного такого нет у Диффузора?

 

[Ky3ne4ik]

Я ещё не собирал. Да и после сборки её указать не смогу. Я же никакими измерениями не занимаюсь. Жалею об одном - не прогнал динамики через измеритель иммитанса до разборки. Упустил как-то этот момент из вида. До и после - можно было бы вынести хотя бы косвенное суждение об улучшении или ухудшении.
То, что общая добротность станет ниже - однозначно. До разборки динамики короткоходно бумкали.

У меня просто 1000 -е были и так же борьба с прорезинестостью была. Сдирал изнутри герметик тонкий. Потом пропитывал. Вот только резонансную не помню. И, как то не понравились они мне. Вроде и двойная жесткость, но тяжелые по звуку. Я их даже в огромный лабиринт ставил-не поютЪ. Но- красивые зараза!

 

[Иван Медведев]

На сайте Диффузора на каждый подвес есть чертеж: диаметры OD, VD,PD,ID. Снимаешь размеры со своего и находишь подходящий. Сегодня заказал у них 4 ППУ для JBLов. Спасибо за подсказку чем клеить.

 

[Aleph]

Игорь, будешь пробовать с родных подвесов всё намазанное снимать? Вдруг получатся тонкие и мягкие.

 

[Meshin]

А тряпочного такого нет у Диффузора?

Понятия не имею. Я там не затариваюсь. А владелец динамиков наверняка купил бы тканевые и такого же профиля, если бы такие подвесы были. Но....

но тяжелые по звуку.

Вот и хозяин тоже не рад их звучанием. От СЧ/ВЧ он прям в восторге. Даст бог всё получится. На неделе думаю собрать.

Спасибо за подсказку чем клеить.

Пожалуйста.
Можно по местам склеивания (воротники) ППУ подвеса пройти клеем ПВА и дать ему высохнуть. И тогда даже Момент-1 пофиг такому подвесу. Плюсом идёт увеличение жёсткости воротников подвеса. Что немаловажно в узких и мягких ППУ подвесов для 15" НЧ.

Игорь, будешь пробовать с родных подвесов всё намазанное снимать? Вдруг получатся тонкие и мягкие.

Уже попробовал между делом - маловероятно. Всё изгадили. Местами проникновение промазок друг в друга.

 

[Ky3ne4ik]

От СЧ/ВЧ он прям в восторге. Даст бог всё получится. На неделе думаю собрать.

Да-СЧ и ВЧ там хороши)

 

[Meshin]

Катушка намотана алюминиевой лентой на ребро, на текстолитовый каркас

Имеет внутренний диаметр каркаса 50,0 мм.
Наружный диаметр по катушке, 51,3 мм.
Высота намотки 16,0 мм.
Керн магнитной системы имеет диаметр 49,2 мм.
Отверстие во фланце с зазором - диаметр 52,2 мм.
Нижний фланец (с керном) диаметром 125,0 мм и толщиной 8,5 мм. Керн в выштамповке под увеличенный ход катушки

Магнит ферритовый с наружным диаметром 132,0 мм и толщиной 20,0 мм.

Верхний фланец измерял по отверстию съёмной части в которую установлена МС.

Получилось 140,0 мм. Видна наружная часть магнита.
Измерять толщину фланца - разбирать конструкцию. Будем предполагать, что толщина верхнего фланца с зазором такая же как и у нижнего с керном. Т.е. 8,5 мм.
Сегодня вечером измерю индукцию в зазоре.
Так как в керне нет отверстия, то собирать динамик буду на внешних (относительно катушки) установочных ленточках. Проверил на четырёх

Для установки катушки пошло бы, а вот в верхней части подвижки (подвес) имеется излишняя болтанка по горизонтали. Проверил на восьми полосках

Самое оно! И вертикальный ход плотный, и горизонтальные перемещения верхней части подвижки минимальны.
Ранее, ещё до приклеивания подвеса к диффузору проверил посадку полутора в корзину. Приходилось чуть придавливать наружный воротник подвеса. Бумажное кольцо на корзине было внутренним диаметром чуть меньшим чем у корзины и приклеено с некоторым смещением. Родной подвес был полутором вверх и ему ничего не мешало. С ППУ подвесом всё наоборот. Поэтому, канцелярским ножом кольцо было обрезано с внутренней части по корзине. Все лохматушки были удалены. Кольца, отошедшие местами от корзины приклеены и по срезу, по наружной части пройдены клеем ПВА.

И отломанная часть планки с (+) контактом, была приклеена на место при помощи суперклея.

Надо проверить "мамой". Если отломится - устанавливать новую планку. Правда на новой чуть уже минусовой контакт.

 

[Meshin]

До сборки ещё раз бросил на весы.
Условно
№1 имеет вес 51,72 грамма и Re = 5.5 Ohm.
№2 имеет вес 52,53 грамма и Re = 5.6 Ohm.
На частоте в 1000 Герц
№1 R=5.55 Ohm. L=1037 uH
№2 R=5.73 Ohm, L=1012 uH
Измерил индукцию в четырёх точках в зазорах обоих динамиков. Без Hold и с Hold
№1
1126,2 / 1124,0
1133,0 / 1126,0
1135,2 / 1132,1
1130,3 / 1131,7 mT
№2
1140.6 / 1134.0
1128.5 / 1135.3
1141.0 / 1136.4
1147.2 / 1147.4 mT
Динамики собраны. Сейчас мордой вниз приклеиваются декоративные кольца. Всё подсохнет, прогоню частотой 1000 Герц. На большее не способен. Фото будут позже.

 

[Meshin]

Как написано выше

собирать динамик буду на внешних (относительно катушки) установочных ленточках.

Так и поступил. Проверил ещё раз ходимость катушки в зазоре на восьми ленточках

Клей Момент-1 на поверхности корзины / ЦШ

Именно "Момент-1" при такой сборке. Пока туда-сюда-2-3 минуты, клей на отлип готов. И даже бумажная лента выходит из соединения без проблем. Пластиковую же ленту можно даже придавить

Подвес приклеиваем на клей "Марс". На бумажное кольцо, что на корзине и на внутреннюю сторону воротника подвеса наносим этот клей (фото к сожалению не сделал) и выставив положение диффузора по соотношению поводков и клеммника, взявшись за края воротника подвеса аккуратно опускаем по ленточкам катушку в зазор. Чутка продавливаем вниз, чтобы подвес ухватился за корзину и выставив горизонталь ЦШ, проходим её шов по кругу. Потом по воротнику подвеса, периодически проверяя ход.
До конкретного воздействия на клеевой шов подвеса не всегда, но делаю "симуляцию генератора". В противоположной полярности подключаю батарейку на 4 вольта к ещё болтающимся поводкам. Один из них намертво прижимаю к выводу батарейки обеспечивая надёжный контакт, а к другому приближаю сверху или снизу другой полюс батарейки и болтающийся поводок периодически замыкаясь-размыкаясь с батарейкой - мотыляет диффузор туда-сюда ещё и за счёт упругости подвесов/ЦШ. С трудом, но всё же обеспечивая вертикальный ход подвижки. Что способствует правильному прилеганию подвеса к корзине.
После этого проходим пальцами по воротнику подвеса
и для пущей важности можно уложить декоративное кольцо

И уже пройтись по нему. Можно перевернуть динамик обеспечив невыпадание кольца и жамкнуть всем весом на дно МС. Кольцо нужно тут же убрать. Так как выступивший кое где клей (а такое бывает) прихватит кольцо к подвесу, но не надёжно и не по всей окружности, а местами. Что не есть гуд!
Припаяв поводки

и ещё раз проверив правильность хода подвижки, можно приклеить и декоративное кольцо. Клей "Марс" наносим прямо на воротник подвеса ближе к корзине не очень толстым слоем, я бы даже сказал - минимальным

и уложив кольцо

на место

укладываем динамик мордой вниз на какое-то время

Потом приклеиваем войлочное кольцо на своё место

Прогнал через измеритель иммитанса.
До сборки на частотах 1000 / 100 Герц
№1 R=5.55 )hm, L=1037 uH, / R=5.54 Ohm, L=1030 uH, Q=0.116. Re=5.5 Ohm. Вес 51.72 гр.
№0 R=5.73 Ohm, L=1012 uH, / R=5.72 Ohm, L=1000 uH, Q=0.111. Re=5.6 Ohm. Вес 52.53 гр.

После сборки. Условия те же
№1 R=8.8 Ohm, L=1.25 mH, / R=6.3 Ohm, L=268 uF,
№0 R=8.6 Ohm, L=1.29 mH, / R=6.13 Ohm, L=269 uF,
Хотели приехать за динамиками сегодня, но выпал снег, а человек не переобул машину. Такие дела.
Подарили пропитку и клей, и резиновые подвесы, которые диффузоровские. Будут лежать.

 

[Meshin]

Динамики сегодня забрали. Стянул их хомутами. 8 штук. Картонное кольцо между.

Дополнительно замотал в плёнку.
Вот такие резиновые подвесы мне отдали

Как водится, у диффузоровских подвесов требуется обрезка. Это вам не Китай. Там у подвесов ничего обрезать не нужно. Но... "Дарёному коню в зубы не смотрят".
И оставили эту пару пузырьков того же производителя-разливщика


Привезли один из фильтров акустики: "Yamaha FX-3" и дорогую элементную базу для сборки таких же точно фильтров.
На зажимы терминалов лучше не смотреть - сияют как солнце.... Забирать не стал. Увезли.
Как насмелюсь заниматься, сделаю тему.

 

[apalych]

И оставили эту пару пузырьков того же производителя-разливщика

С PIB'ом понятно. А вот что такое полиуретановый "PU Black"? "Десмокол" в удифильской баночке? Или обычный широкоприменяемый кожевенный/строительный (в баночке с ґрозными надписЯми)?
Колитесь (по возможности), дядя Иґорь, впечатлениями от зелья.
*) Иноґда юзаю прозрачный (есть разные колОры) клей-ґерметик AkFix Р635PU (полиуретан + Ышшо какая-то мазь). Чуток времени на "схватывание" (для ускорения "зацепа" водичкой из пульвика "пшик-пшик"), а затем легонько феном 100-110℃..
👍

 

[Meshin]

Колитесь (по возможности), дядя Иґорь, впечатлениями от зелья.

Не получится дядя Андрiй. Я их ещё не открывал за ненадобностью. А ненадобность может и не возникнуть.