Двухтакт с КО и УЛ на 6П14П

[Aleph]

Это был (впрочем он и сейчас есть) мой первый окончательно собранный двухтакт. Все моточные изделия моего изготовления.
Когда я собрал в кучу всё железо, пришло осознание что собирать всё это в одном корпусе будет неразумно. Я решил сделать его двухблочным из фанеры. В корпусе усилительной части из питания я поставил только пару конденсаторов питания. Я не стал заморачиваться с кенотронами, сделал на ультрафастах, а чтоб жизнь лёгкой не казалась намотал аж 3 раздельных тороида питания. Третий появился позже, когда я решил добавить отдельное питание второй сетки и дополнительный этаж анодного для питания драйвера. В итоге этот этаж в 150 вольт идеально пошёл в питание ИТ в дифкаскаде.
Первоначальная задумка была использовать 6п6с в родном включении с КО. Драйвер ФИРН и на входе триод. Как со мной часто бывает, процент катодной обмотки вышел не 10, а 20 процентов, что повлекло к требованию вдвое большего усиления от драйвера. Что поделаешь, достал я из волшебного ящика пару колечек из пермаллоя и намотал повышающие 1:3 входные трансики. Мотал с отводами, так что заодно они и громкость регулировали. Сразу скажу, при сопротивлении источника 400 Ом полоса вышла от единиц Герц до сотни килогерц на всех отводах. И это не со спадом, я всегда смотрю по 0 дБ. Входну лампочку пришлось сменить т.к. теперь на неё подавалось не 1, а 3 вольта.
Звук мне сразу не понравился - мутный, скучный. Я и отдельное питание второй сетке соорудил, и питание драйверу поднял, и лампы на входе сменил. Так что явно 6п6с виновата.
Решил я перейти на 6п14п. А что, лампочка даже крепче к нагрузкам, имеет выше чувствительность, а значит при той же "бетта" глубина ООС выше и ниже выходное сопротивление. Фазоинвертором пока оставил ФИРН. Звук явно похорошел. Упругий бас, разборчивая середина, тарелочки позванивают.

 

[Aleph]

Не скажу что звук меня не устраивал, но стало скучно и я решился на переделку. Как раз в это время я заинтересовался информацией о УЛ. В целом найденное сводилось к постулатам:
- УЛ включение благо только для двухтакта, в однотакте оно звучит как непойми что.
- ТВЗ для УЛ должен быть не абы какой. связь между УЛ частью обмотки одного плеча должна быть минимальной по отношению к другому плечу. Лучший способ этого добиться намотать транс со средней щёчкой. Полуобмотки мотаются зеркально.
- УЛ включение конечно и само работает, но разумней делать его в сочетании с неглубокой ООС.
- УЛ включение не добавляет как другие ООС высшие гармоники, а потому меньше пакостит.
Раз надо, я намотал новый ТВЗ из неполного набора КИНАПовского железа. Каркас сделал новый текстолитовый со средней щечкой. Когда есть вдохновение, мотается за пару вечеров.
Мотал таким образом. Пишу каждую полуобмотку. Вторая моталась с разворотом. Надо помнить что КО часть первички, а потому надо учитывать её при УЛ отводе.
- вторичка 44 витка
- первичка 22% 460 витков
- первичка 28 % 580 витков
- вторичка 44 витка
- первичка 40% 836 витков
- первичка КО 10% 209 витков
В итоге вышло 4170 витков первички проводом частично 0,2 мм и частично 0,25 мм. Вторичка проводом 1 мм последовательно в полуобмотке, а потом эти две впараллель.
Активное полуобмотки первички, то есть одного плеча, 203 Ома, КО - 19 Ом и вторички 0,3 Ома
Приведенное 8732/8 Ом. КПД транса=0,915

Пришлось сменить верхнюю панель усилителя под новые ТВЗ и лампы. Теперь 6п14п включены одновременно с КО и вторые сетки включены в УЛ другого плеча. Попутно я сделал быструю смену включения второй сетки без перепайки. Это здорово упростило отслушивание при выборе какое включение лучше звучит.
Мне понравилась работа УЛ. Она вносит в звук нотку бесшабашности, драйва, добавляет широту души скучноватому, очень нейтральному звуку катодной обмотки. Как бонус немного снизилось выходное сопротивление.
Вскоре я поменял и драйвер. Раньше там стояли 6ж32п триодом на входе и 6ж1п в ФИРН. Теперь, уже больше года, трудится дифкаскад на 6н3п с ИТ на 6ж5п. Усиление лампочки среднее, но с повышающим трансом на входе его хватает. После этого никаких изменений я не вносил.
Хоть лампочку 6п14п ругают что часто при тяжелых режимах плывёт ток и лампа перегревается, у меня такого ни разу не было, хотя лампы не лучших периодов саратовские. Конечно неплохо бы поменять на лучший вариант, но звук устраивает и всё как-то деньги на другое трачу.
Режим 6п14п 320 вольт анодного, ток 30 мА, смещение около 8 вольт, на второй сетке 275 вольт.. При КО 10% раскачка требуется 30 вольт и внутреннее сопротивление каскада по формуле выходит 0,76к Ом. Это без УЛ, а с ним будет ещё ниже. Не измерял.

 

[Александр Бокарёв]

Эта фото пушпула в УЛ включении на 6п14п и трансах от Днiпро12H , одна из лучших по звуку моих поделок. Собрана в 2000 году . За основу взята схема мощника от чешского стереоприёмника .
Звук ультралинейного включения и в самом деле очень живой и интересный, но пришлось завести неглубокую оос для снижения выходного сопротивления до нужного уровня.

 

[Aleph]

Статья про ультралинейное включение.

 

[Юрий Робертович]

Приведенное 8732/8 Ом.для 6п14п нормально, а для 6п6с мало.
РР на 6п6с в триоде с 22ком/8 ом, ТВЗ от Фестиваля, небалансный драйвер на 6н7с, самая звучная и простейшая схема.

 

[Александр Бокарёв]

Юра, были уменя выходнички от какого-то магнитофона, кажется. Тембр, там Ктр был какой-то чудовищный, под 50. Сейчас ухватился бы за них обеими руками, а тогда покрутил в руках и кому-то отдал.

 

[Юрий Робертович]

Маг. Тембр, приёмники Фестиваль, Ригонда(РР), и еще, не помню, все Ктр=50.

 

[Aleph]

Юрий, не ради спора. Я ориентировался на второй режим из справочника. Ну а немного другое соотношение получилось из-за того, что старался окно в ТВЗ заполнить полностью и вторичку мотал на всю высоту. К слову, потому я в последнее время мотаю вторичку последовательно толстым проводом. Руки устают, но все внутренние слои заполняются полностью, лишь последним корректируется соотношение витков. Да и поправить можно если не угадал с заполнением.

 

[Юрий Робертович]

РР на 6п6с в ТРИОДЕ, небалансный драйвер на 6н7с, ТВЗ от Фестиваля, Ктр=50, если точно, К=1250/50 вит, К=25, или 5 ком на лампу, или Rа=20 ком, с учетом кпд 0,85, итого 24 ком/8 ом.
С таким она звучит, стояли 6п6с Светлана, и 1515.

 

[Aleph]

РР на 6п6с в ТРИОДЕ.

Я про триоды на выходе прям забыл)) Так давно делал с ними. Возможно в триоде шестёрка лучше звучит. Правда по отзывам она в любом включении плюшевая.

 

[Александр Бокарёв]

Возможно, в РР эти 6П6С и раскроются, а я их мучил в однотакте. Схема с ООС по первой сетке типа Покемон получилась неплохая, выигрыш по мощности у триодного включения раза в 2, 5 , при том же спектре и звуке. Потом появилась 12AV5 , за ней 6с4с, 2А3 и все прочие лампы побледнели.

 

[Юрий Робертович]

Лампа плюшевая, это к "аудиофилам" и примкнувшим к ним, я к ним не отношусь..
Сначала драйвер был на 6н8с с ПОС и РР на 2*6п6с в триоде, позже - небалансный драйвер на 6н7с, настраивается за 5 минут.

 

[Александр Бокарёв]

Драйвер на 6Н7С , так наз. простой фазоинвертор- одна из любимых схем, при всей её незатейливости и противоречащим требованиям инженерии решениям звучит она интереснее многих других. Вероятно, ситуация как с сахаром- рафинадом: очищенный до синевы, а вкуса того уже нет.

 

[Aleph]

Совершенно случайно обнаружил что 30п1с как и 6п14п имеют высокое мю и хорошую чувствительность. Что это значит? Что уже при 10% КО т.е. бетта 0,1 выходное сопротивление каскада даже чуть ниже чем в триоде. В Покемоне тоже есть понятие бетта ООС и следовательно при той же глубине ООС будет то же сопротивление.
Чувствительность же в сочетании с мю=10 даже с 20% ОК вполне терпимая — около 35 вольт амплитуды.
Так что кто хочет усилитель на октале подобный моему, обратите внимание на 30п1с.
И, как я уже сказал, Покемон с ней выйдет не хуже.

Решил сменить 6п14п на 6п1п. Надеюсь звук не разочарует. Как-то мало на 6п1п собирают, но тем лучше, не раскрутили.
Меняю, смешно сказать, чтоб повысить немного выходное сопротивление усилителя ))) Впрочем и просто попробовать новый звук хочется.

 

[Александр Бокарёв]

уБЕРИТЕ КО , оставив УЛ, получите свои 3-4 Ома выходных

 

[DIM]

EL86 в Истоке, не раскрученные. Внутреннее заметно ниже чем EL84, правда раскачки побольше понадобится.

 

[Aleph]

уБЕРИТЕ КО , оставив УЛ, получите свои 3-4 Ома выходных

И сразу вырастут искажения. Плюс у меня питание 320 вольт, а 6п1п на вторую сетку везде советуют не давать больше 250. Так что как раз УЛ я пожалуй отключу и подключу 2 сетку на отдельное питание.

EL86 в Истоке, не раскрученные. Внутреннее заметно ниже чем EL84, правда раскачки побольше понадобится.

К нам в ДНР только с Истока заказывать))) Я 6п1п у знакомого завтра заберу по 25 рублей 8 штук, плюс несколько имеется. Хватит чтоб четвёрку подобрать.
Внутреннее ниже мне как раз не надо.

 

[DIM]

Тогда 86 не подойдут, 320 им многовато.

 

[Александр Бокарёв]

И сразу вырастут искажения. Плюс у меня питание 320 вольт, а 6п1п на вторую сетку везде советуют не давать больше 250. Так что как раз УЛ я пожалуй отключу и подключу 2 сетку на отдельное питание.

Пугают. А вы верите. А вы не верьте.

 

[DIM]

Почему не надо ниже? Получите Кд побольше без ОООС, если трансы позволяют, конечно.

 

[Александр Бокарёв]

Тогда 86 не подойдут, 320 им многовато.

Наши 6П18П отпахали в 400-в Покемоне с его 420 анодного и 250 в экранного. Смещение, правда, -20

 

[Юрий Робертович]

А у меня EL86 в триоде долго работала с +400в, тоже низзя, что-ли....

 

[Rezvoy]

РР на 6п6с в ТРИОДЕ, небалансный драйвер на 6н7с, ТВЗ от Фестиваля, Ктр=50, если точно, К=1250/50 вит, К=25, или 5 ком на лампу, или Rа=20 ком, с учетом кпд 0,85, итого 24 ком/8 ом.
С таким она звучит, стояли 6п6с Светлана, и 1515.

Многовато 20кОм приведёнки для 6П6 в триоде, по заветам отцов 10кОм золотая середина. Я для динамики делал на 8,2 кОм - звук отличный и мои Таннои туповатые нормально на 7Вт работали.
А для 6П14П 14-15кОм самое то, 10ком мало.

 

[Юрий Робертович]

Да простят меня, кто боится высокого для 6п14п... Делал для гитарника РР на 6п14п-ев, в пентоде, взята схема Оранж за основу, вместо ТВЗ поставил, вроде ТАН37 220/127-50, все первички последовательно, и со средней точкой. Вторичка 6,3+6,3в. Питание, +450в, и довольны...

 

[Rezvoy]

6П14П в пентоде даже по даташиту столько терпит при снижении мощности. Качал ГМ70 SRPP на 6П14 в триоде по 420В на лампу.

 

[Aleph]

Поставил по быстрому 6п1п. Режим 320 анод, 270 сетка (что было), 32 мА ток. Ещё не подбирал пары, просто решил денек послушать пока помню звучание 6п14п.
Я бы сказал звучат не хуже. Чуть нейтральней. 6п14п были ярче немного. Посмотрим как распоются.

 

[Юрий Робертович]

Сложно такие лампы сравнивать, у одной смещение ~8в, у другой ~20в. Одна пентод, другая тетрод...
6AQ5, почти 6П1П, 7-штырьковая, классно играла в триоде, +400в, ТВЗ сейчас тот, который лет пять на 45 триод играет, по дурости заказал(2006г еще) ТВЗ для пентодника в Золотой Середине, сопр. первички 380ом. Та и другая, Ra/Rнагр=7,5ком/8ом. Хорошо, хоть было 4-8-16 ом.

 

[Aleph]

Одна пентод, другая тетрод...

Конечно глупо за пару часов высказывать мнение. Но вот вспомнилось у Линкса в статье попалось что лучевые тетроды семейства 6п3с звучат приятней чем пентоды семейства EL34-EL84. Те имеют выше уровень нечетных гармоник и в двухтакте звучат "истеричней" по словам Линкса.
Возможно действительно что-то такое есть.

у одной смещение ~8в, у другой ~20в

Смещения да, а вот требуемая при той же КО раскачка выходит близкой за счёт меньшей глубины ООС. Я поленился считать по новой, но помнится когда изучал КО что-то такое выходило когда выбирал на чём делать 6п14п, или 6п6с.
У меня громкость регулируется ступенчато отводами и по положению переключателя скажу что чувствительность не упала, слушаю на том же положении с той же громкостью.

 

[Александр Бокарёв]

Лучший звук от пушпулла , который довелось услышать - УЛ на 6п3с без ООС . 10 Ом выходного, но звук потрясный.

 

[DOOMguy]

Статья про ультралинейное включение.

А нет ли возможности перезалить картинки? Или статью какую-нибудь, альтернативную, про УЛ.