Еще один 1001-й драйвер для 2А3/6С4С

[Shef]

авось опять услышим о новом открытии, перечеркивающем ны

Екзактли!.. мы уже понЕли, что всё тут делается "на авось" (в основном, хотя и не всегда)
Ну чтобы каГбе из Г-и-П сделать што-то чЮдодейственное и до чего Тесла не додумался.. ну или Виллиамсон или Шадэ (именуемый тут .окемоном), ну на худой конец Бандерснатч или Пит Миллер

 

[Александр Бокарёв]

Сопсна, выложена схема не в плане спросить у всех идущих мимо, чего бы добавить в готовой скульптуре, а в плане может кому сгодится. Такому же глухарю . И так думаю, тут их немало))) Как и везде.
Всем спасибо!

А вот так выглядит драйвер с исправленным прицелом. Коррекция сидит в катоде первого триода, там, где 2 ком. Звук шибко получшел и мало чем а то и ничем не отличается от прозрачности восьмеры. Баланс исправился до привычного, чутья добыл.Задачу выполнил.
И пара Тунг-Солов Ред Васей гордо краснеет впереди .


Семейство АЧЕХов специально, сравнить на слух и выбрать свой вариант, в зависимости от.
На слух вполне достаточно емкости 15нф. И все частоты на месте в балансе.

 

[Сергей Z]

Сопсна, выложена схема не в плане спросить у всех идущих мимо, чего бы добавить в готовой скульптуре, а в плане может кому сгодится. Такому же глухарю . И так думаю, тут их немало))) Как и везде.
Всем спасибо!

Очень хорошо, что выложил. Кому-то точно пригодится.
Мне понравился пост Баната:

Добрый день Александр !
По моему скромному мнению хорошие однотактные усилители должны состоять всего из двух каскадов а не из трех,
В некоторых усилителях SE это было успешно достигнуто с помощью пентода на входе который управляет выходным триодом 2A3,
или это было сделано с помощью одного триода на входе который также управляет выходным триодом 2A3,
С другой стороны моя идея заключается в том что на входе усилителя следует использовать стандартный двойной триод типа 6H7C, 6H8C или 6H9C, где обе половины соединены вместе для эффективного снижения выходного сопротивления и запитаны довольно высоким напряжением B+ с целью достижения высокого усиления напряжения необходимого для эффективного управления выходным триодом мощности.

 

[Александр Бокарёв]

На данный момент есть два варианта под имеющийся тумблер, емкостишка на 4300пф, выравнивающая нехватку самых верхних частот до нормы- и емкость 15 нф, подтягивающая и проясняющая средину . После на ходу перекину, сравню , расскажу впечатления. Пока что слушаю емкость 15нф, очень красиво , привычно, душевно звучит.

 

[Сергей Z]

Что-то мне кажется, что 6С31Б вполне подойдет. Или можно добавить входной трансик, скажем 1:2.5.

В том и фокус, что добавка второго каскада к идеально звучащему но туповатому драйверу не факт, что понравится ему и не загонит звук под плинтус.

 

[Святослав_]

А вот так выглядит драйвер с исправленным прицелом. Коррекция сидит в катоде первого триода, там, где 2 ком. Звук шибко получшел и мало чем а то и ничем не отличается от прозрачности восьмеры. Баланс исправился .

Ну дык, это же обыкновенная "подтяжка". Которую сам когда-то подсмотрел у японского деда.
И внедрил в ламповый однотактник. Эффективность та же, пара-тройка дБ, за звуковым диапазоном.

 

[Александр Бокарёв]

Ну дык, это же обыкновенная "подтяжка". Которую сам когда-то подсмотрел у японского деда.
И внедрил в ламповый однотактник. Эффективность та же, пара-тройка дБ, за звуковым диапазоном.

Мой фокус протянулся и в СЧ диапазон, восстановил просевшую средину, вытянул ее там где нужно. А где нужно- выслушал и высмотрел на шуме, получилась интересная штука.
Девятка всегда звучала с мылом, а сейчас лампы не узнать. Шарашит на равных с восьмерой.
К тому же сейчас работает тумблер на 2 положения, хочешь просто ровная АЧХ , чуток глуховатая, с уклоном в НЧ, а хочешь- с акцентиком на правильной срединке, с 3500 и выше + 3 дб. Она есть в папке замеров под названием уточненная коррекция.
Слушаю, шибко довольный. И наметилась вилка коррекции: 4300пф маловато, 16 000 многовато.Сколько будет корень из АБ? 8200?

Короче, сложился тумблер КУРАЖ-КОМФОРТ. Оба когда-то очень понадобятся.
пОШЕЛ вернуть 15 нанофарад в катод. Цепануло.

 

[Святослав_]

.Слушаю, шибко довольный. И наметилась вилка коррекции: 4300пф маловато, 16 000 многовато.Сколько будет корень из АБ? 8200?

10000. Круглая цифра, и найти легко

 

[Александр Бокарёв]

10000. Круглая цифра, и найти легко

Иначе сделал, одно положение 4300пик, второе 15нф+1ком последовательно. Нет прикриков и лищней яркости. Все супер.
Можно 4300 пик постоянно впаять, а десятку нан докидывать для презенса.
Интересно, что сама лампа поменяла звучание, вялость ушла, живость появилась, звук прозрачнее стал. Не узнать "девятку"

Что-то мне кажется, что 6С31Б вполне подойдет. Или можно добавить входной трансик, скажем 1:2.5.

Ващета, идея была приручить 6SL7, Тунг-Сол, подарок. Одна половина- -мало, две дико много. Вот и крутись, как хочешь. И не поверишь- выкрутился! Как тот Штирлиц.
Заодно своего любимого Лофтина по пути прихватил.

Сербский коллега Banat одобрил одно решение, примененное в данной схеме. Оно получилось случайно, польза от него большая.

 

[Святослав_]

Давно и сильно подозреваю, что "девятка" нормальная звуковая лампа. Просто не любит низкоомной нагрузки, и сравнительно высокоомных цепей на своей сетке.

 

[Александр Бокарёв]

Давно и сильно подозреваю, что "девятка" нормальная звуковая лампа. Просто не любит низкоомной нагрузки, и сравнительно высокоомных цепей на своей сетке.

Мысли в десятку. А меня удивляет другое, желание непременно втулить в раскачку 2а3 или 6С4С с автосмещением и полмегаома в сетке - могучий паровоз с токами в десятки мА. Нескладуха началась со схемы Райчерта из Вестника АРА, на 300В и безумным кипятильником к ней на 6SN7GTB , повышенной мощности лампой. Орет эта схема, не поет. Тогда как куриная Дюймовочка 6с7б спокойно шевелит трехсотку с очень красивым триодным звуком.

Видится второй вариант драйвера на любимках 6Н17БВ, распаянных на октальную панельку. потребуется новая обвеска, в остальном все может остаться так же удачно.
Добавлю. Вслушался на разных треках в новую схему. Идея такова.
Даже с корректир емкостбю в 4300пф верх ниже нормы, баланс смещен в НЧ. Иногда такой звук очень приятный, можно оставить.
Оптимальная коррекция- 15 нф и последовательно 1 ком. С этой цепочкой к звуку нет вопросов. Ничего не меняю, послушаю подольше. Выводы потом. Но уже ясно, что сложилось нечто достойное.

 

[Aleks906]

Вашим советам благодаря тоже готовлю драйвер на семнашках, распаивал, правда на 9 пин, такие уж были платки. Не совсем удобные, кстати, отверстия слишком большие, припоя жуть сколько ушло..

 

[Александр Бокарёв]

Вашим советам благодаря тоже готовлю драйвер на семнашках, распаивал, правда на 9 пин, такие уж были платки. Не совсем удобные, кстати, отверстия слишком большие, припоя жуть сколько ушло..
Посмотреть вложение 130226

Распаиваю Дюймовочки на стеклянных донышках, сверху выводов термоусадку. Получается лампа, которую можно вполне вставлять и вытаскивать как обычные пальчиковые, осторожно покачивая в стороны.

 

[Aleks906]

Донышки тут в толкучке появлялись, купить только не получилось, продавец странно себя повел как-то... Пришлось брать на алике, ориентировался на 6Н28Б, а у нее 9 ног. А под эти взял бы лучше октал, тем более можно и потом девяточку попробовать..

 

[Rezvoy]

А как на алике эти штуки называются?

 

[Aleks906]

А история странного поведения случайно не сохранена? Как мне помнится, он их в придачу к 6Н28П-В отдавал...

Не сохранена. Но у меня хорошая память, о лампах там речи не было.

А как на алике эти штуки называются?

Название там как обычно, нерусское . Вот ссылка

https://aliexpress.ru/item/1005007934343210.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.16924aa67cNPV3&sku_id=12000042929420219

 

[Shef]

Название там как обычно, нерусское

О, боги! опять потреот.. [FACEPALM] А вы своё авто "самоходной телегой " называете, да? или "самоходной тачанкой"?

У кетайтсев по ссылке и английское название через жо: Socket Welding Board - переводится как "плата сварочного разъёма" (коннектора.. тьфу, опять слово английское)

А как на алике эти штуки называются?

По уму это всё называется Prototyping Board - плата для макетирования. Вы ведь не обязан на неё всегда только разъём паять, верно? хотя это её основное предназначение.

Я поколупался с конкретно подобными и это дело прекратил. Возбуд с ними постоянно возникает.. если в макет можно и костыль в виде полсотни пик приладить, но в окончательный аппарат я бы такое делать не стал.

Гораздо гораздее брать обычные октальные донышки, с ними всё будет чики:

5PCS 8Pin Octal Bakelite Tube Base Socket Saver Adapter for EL34 EL34 6N8P | eBay

Suitable for 6550,EL34,6N8,KT88,6L6,6CA7 etc. Material: Bakelite. hope you could understand. The price is for 5PCS/lot.

www.ebay.com

Я распаивал подобное на манер 6N7 - мне как раз нужен был диффкаскад (катоды вместе) и у неё как раз экран выведен на разьём.
Также, я сдвоенные пентодики (недавно упомянутые) на такую базу делал переходник с пальчиковой панели - катоды вместе и вторую сетку на вывод экрана.

Но камрады, у нас же у каждого валяются в коробке несколько трупиков 6Ж.. вот их аккуратненько и используем, чего ж проще

 

[Ден123]

Давно вынашивал идею применить вместо драйвера Броски на 6SN7 -6н8с другую любимку, 6SL7и тоже двумями каскадами, но с усилением под сотню.
Идея ООС в первую лампу с выхода второй не прокатила, явно там что-то не то, на синусе.
После чего применил давнее решение "недоЛофтина", с делителем в сетке второго каскада, убавить постоянку, выпадающую в катоде и отжирающую бесценное анодное питание. И как-то так, очень удачно и быстро получилось, сижу слушаю, доволен как никогда.
Схемку чуть позже, сейчас нужно выяснить один нюанц.

Вот схемка и режимы.
Сейчас попробую глянуть в плане замены электролита в катоде второго триода 6SL7 пленкой , с сохранением полосы вниз.Электролит там хороший, но если есть пленка типа К77-1,то ......
Посмотреть вложение 129907

Делитель сетки подваливает верхушки ,несмертельно, с моей точки слуха, но осциллограф морщится и тычет в зализанный фронтик на меандре.
Послушал всяких песен, а не нужно ничего улучшать . И так шарашит словно могучий пушпулл, всяких звуков - навалом.

Завал выше 12 кгц гарантирован.
600 ком нагружены на 250 пик в параллель с 51 ком.

 

[slami]

Завал выше 12 кгц гарантирован.
600 ком нагружены на 250 пик в параллель с 51 ком.

Конденсатор 4н7 в катоде первой лампы компенсирует это

 

[Ден123]

Конденсатор 4н7 в катоде первой лампы компенсирует это

1 горбатость справили другой горбатостью. АЧХ можно исправить, а что делать с фазой? Последовательно включены 2 RC цепи со своими Tау.

 

[Rezvoy]

1 горбатость справили другой горбатостью. АЧХ можно исправить, а что делать с фазой? Последовательно включены 2 RC цепи со своими Tау.

Не совсем прав, емкость в катоде фазу на ВЧ корректирует, разумеется, если она в выходнике портится.

 

[Ден123]

Не совсем прав, емкость в катоде фазу на ВЧ корректирует, разумеется, если она в выходнике портится.

Тут фаза крутится 2 раза, сначала в сетке, потом в катоде.
Учитывая настойчивость Бокарёва и степень его удачливости, в принципе могла и фаза подкорректироваться. Но! Остальные не столь настойчивые и везучие. )))

 

[Святослав_]

Везучесть здесь ни при чем. Трезвый расчет.
К примеру, если ТВЗ, или еще что-то в схеме, начинает заметно валить АЧХ с 10 кГц, а добавка "катодной подтяжки" выравнивает АЧХ в полочку до 30 кГц, то чем это плохо?
Фаза тоже не будет крутиться до тех же 30 кГц.

 

[Александр Бокарёв]

Осталось ради протокола сравнить на слух всякие клоны 6SL7 , включая наши девятки , простые и МЭЛЗовские, а также 1579. Тунг-Солы звучат безупречно. Они всегда звучали заметно интереснее прочих , не говоря уже про шикарный внешний вид.

 

[Rezvoy]

Осталось ради протокола сравнить на слух всякие клоны 6SL7 , включая наши девятки , простые и МЭЛЗовские, а также 1579. Тунг-Солы звучат безупречно. Они всегда звучали заметно интереснее прочих , не говоря уже про шикарный внешний вид.

Вот не сказал бы это про тунгсоловские 6SN7. Фотоны их переиграли. Да и искажения с фотонами почти в два раза ниже были.

 

[alq]

Вот не сказал бы это про тунгсоловские 6SN7. Фотоны их переиграли. Да и искажения с фотонами почти в два раза ниже были.

В своё время сравнивал их по звуку, фотоновские так себе, тунгсол неплохо, лучшей оказалась сильвания.

 

[Святослав_]

Вот не сказал бы это про тунгсоловские 6SN7. Фотоны их переиграли. Да и искажения с фотонами почти в два раза ниже были.

Подтверждаю на своем однотактнике. На одной паре американских 6SN7.
Вместо них в итоге были установлены фртоновские, с заметно лучшим результатом

 

[Александр Бокарёв]

Задача двухкаскадного драйвера на 6SL7 выполнена, осталось собрать измериловку и сравнить спектры всех имеющихся ламп . Тогда и выводы делать.
Хотя, на вид спектры бывают идентичные, а звук сильно разный .
Для чистоты опыта можно снять сигнал не с выхода усилителя, а с сетки выходной лампы, то есть с выхода драйвера собственно. Проявится разница и в усилении и в спектрах.