ЭВО

[СМЕРШ]

только после того

Инженерные аргументы будут, клован престарелый?!

 

[СМЕРШ]

только после того, как ты оторвешь себе левую ногу (или правую, если она а не левая у тебя самая важная)

А чего это тебе корректор одноногий понравился? Это ж ему надо однопедальный лисапет куплять.

Без сары корректор работать будет, а вот без РИАА - никак. Какая петля важнее, или инженеров этому не учат?

Ну, шо, сынку, помог тебе твой Ридико?

 

[СМЕРШ]

В общем, снова этот цырк на дроти:
за всё представление - ни одного инженерного аргумента. Ба, он даже не знает Ку ОРА192 на 100 Гц, какая петля ООС в корректоре важнее: звуковая или сервисная, и в какой усиление надо мерить.

Вот что это было?

 

[NEULO]

Что, и для вас, как и Неула, цена билетика проезда на метро раз в месяц - "большая разница" ? Сочувствую. Так вы и пиво похоже только по большим праздникам , жуть. А еще белая ворона называется.

для тебя мне билетика жалко. я вот книжки читаю. на одном сайте. каждый день по билетику и уходит. а тебе шиш.

 

[СМЕРШ]

У всех людей разные уровни понимания сути. Ещё раз, для тех, кто ге понял:

мы вводим в схему ФНЧ на некую частоту. По справочнику смотрим: на этой частоте спад АЧХ 30% или 3 дБ. Уровень остаточного сигнала - 70%.

Так же? Так. Всегда так.
Но только не в случае интегратора. Интегратор берёт ваши остаточные 70%, и усиливает в 10 млн раз.

Понимаете? Вы считаете ФНЧ, вы надеетесь на 70% остаточного входного сигнала после интегратора, но получаете входной, умноженный в 7 млн раз

Даже после резистивного делителя интегратор-инв.вход остаётся 19.000 входного сигнала интегратора. Это огромное число, и его довольно просто проверить осциллографом, даже погрешностей сверхмалыхмалых не надо - измерения относительные, погрешности сокращаются.

И вот у вас дилемма: и без интегратора нельзя, и интегратор грызёт петлевое с килогерца вниз, заваливая АЧХ и портя линейность. Одно время я даже пропагандировал отказ от этого коварного узла. Кто знает - тот знает.

Но достаточно всего лишь повысить порядок фильтра на входе интегратор, его АЧХ становится ближе к прямоугольной - и он уже не покушается на петлевое звуковой петли.

Стоит ли высокая линейность и точная АЧХ трёх конденсаторов?
Мнения разделились на неправильное и моё.

 

[СМЕРШ]

а тебе шиш

Имей уважение! ...с маслом! И немного черной икры из глаз тихоокеанской тюльки.

 

[MoskAlex]

Ну вот, посмотри. Это петлевое фонокора Cy-XXI с САРой на ОРА192-интеграторе.

Посмотреть вложение 192774

Измеренное как положено в схемотехнике, Микрокапом-XII, а не шахтером и доисторическим лайтспайсовым арифмометром. Мой микрокаповский файл доступен у меня для зарегистрированных пользоватлей, - любой может сам проверить.

А что касается твоего бреда, то варись в нём сам. У тебя и правые пропеллеры ИЛ-18 тоже будут воровать поток у левых и самолет вместо взлета будет кружиться на месте как волчок.

вот петлевое с интегратором

 

[СМЕРШ]

Посмотреть вложение 192828

вот петлевое с интегратором

Он брешет. Он бы ещё усиление ОУ из заначки приплёл. У нас звуковая ООС одна, меряем одну, чтобы не нарушать отчётности.

Усиление сервисной петли - не подмога, а завал звуковому петлевому. Их нельзя мерить вместе, будет нихера не понятно.

Но это ему и надо, в общем, он просто жульничает.

 

[MoskAlex]

Странно все

 

[СМЕРШ]

Если включить проверочный генератор в РИАА-ООС, он покажет глубину звуковой ООС:

Директива резистору 20 отключения интегратора была такой:
.step param R list 56k 10000g
То есть: первый проход белый - 56к,
второй, зелёный - страшные гигаомы, интегратор отключен.
Видно, что без интегратора петлевое со 100 Гц - вниз.
Это один и тот же усилитель, работа интегратора показана на одном графике.

Второй вариант интегратора: конденсаторы по 0,1 мкФ имитируют тау 7950 мкс.

АЧХ звуковой петли падает с 600 Гц вниз.

Переставляем проверочный генератор в петлю интегратора:

Кликабельно-изучабельно. Петлевое в петле интегратора растёт с 80 кГц.

Обе петли сразу, суховский вариант, мухи с колетами:

Рост усиления мух плюс котлет с 30 Гц, а если выключить мух гигантским сопротивлением резистора 20 - АЧХ петлевого собственно интегратора становится горизонтальна, как на самой верхней АЧХ:

И разница меж ними - именно в мухах: учитывать ли массу мух в весе котлеты.

Каждый имеет право на непонимание. Надо только себе честно признаваться: я этого не понимаю. Лжепонимание хуже тупости.

Включаем сигнал на вход.

Белый график - интегратор работает. И валит АЧХ.
Зелёный: не работает - не валит.

А если валит, то как?

Источник сигнала во входе. Рез. 20 - фиксированный, 56к.
Нас интересуют токи ООС:

Белый график - рез.20, интегратор,
Зелёный - рез.25, звуковая ООС. Её ток начинает расти с 9 кГц и полностью замещает ток звуковой ООС с 0,1 Гц.

Полностью снимаем конденсаторы интегратора: если он добавляет петлевого в звуковую петлю, а петлевое - это и линейность, и правильная РИАА-АЧХ, так пусть его будет больше!

Белый ток интеграторной ООС полностью заместил собой ток звуковой петли с 200 кГц и вниз.

Наверное, АЧХ прекрасна, как малиновый звон?

Жёлтый график - с интегратором.
Усиление растёт с 10 Гц до 1 МГц. Всё правильно: на НЧ усиление ОУ интегратора огромно, оно подавляет любую попытку что-то усилить, а вот на мегагерцах его почти нет, сигналу удаётся прорваться.
Синий график - без интегратора. Корректор работает, как корректор.

Итого.
ООС интегратора охватывает весь корректор, рассматривает усиливаемые тем сигналы, как помеху, и давит их в зависимости от своей АЧХ. Если тау интегратора выбрать большими, его звукоедские замашки можно контролировать. Если конденсаторы его уменьшить или убрать - он подавит звук:

 

[СМЕРШ]

В симуляторе, который переиграл микрочашку.

 

[Sergei_S]

С интегратором и без уровень искажений одинаковый.В чём проблема?Где искать?