Германиевые УНЧ

[Алексей1]

Качественный содержит и выше 20кГц.

Глупости не пиши, всё лишнее срезается ещё до звукозаписи,
довершает дело звукозапись - винил не пишется даже до 20 кГц - ограничение станков.
цифра не восстанавливается выше 20 кГц - фильтры в ЦАПах.

 

[TigerXXXL]

Глупости не пиши, всё лишнее срезается ещё до звукозаписи,
довершает дело звукозапись - винил не пишется даже до 20 кГц - ограничение станков.
цифра не восстанавливается выше 20 кГц - фильтры в ЦАПах.

Всё равно что срезается. Нам нужно точно смаштабиоовать то что осталось, не срезая ничего более. Иначе это не высоко линейный усилитель, который крутит фазу на пол градуса в части диапазона ЗЧ.

 

[Алексей1]

А фазовая точность, с которой нужно его маштабировать, в пересчёте на герцы, это сотни кГц. Иначе будет потеря тембральной информации.

Фаза даже рядом не стояла с тембром.
Зачем ты пишешь ерунду?

 

[Алексей1]

Всё равно что срезается. Нам нужно точно смаштабиоовать то что осталось, не срезая ничего более. Иначе это не высоко линейный усилитель, который крутит фазу на пол градуса в части диапазона ЗЧ.

Срезать то, что осталось может только ламповый или германиевый усилитель.
И фазу они закрутят не на наковырянные в носу полградуса, а на 45 в лучшем случае.

 

[TigerXXXL]

цифра не восстанавливается выше 20 кГц - фильтры в ЦАПах.

Просто нужно шире мыслить, чем количество периодов в секунду. Точность нужна сопостовимая с сотнями кГц.

 

[TigerXXXL]

Фаза даже рядом не стояла с тембром.
Зачем ты пишешь ерунду?

Усилитель, который крутит фазу на 20Гц на градус, а на 100 гц на 0,1 градус, к примеру. Это уже усилитель с конскими искажениями аудио сигнала. Это криволиней усилитель. Он уже бракуется, остальные параметры его в ранг линейного для аудио не выносят.

 

[Алексей1]

Усилитель, который крутит фазу на 20Гц на градус, а на 100 гц на 0,1 градус, к примеру. Это уже усилитель с конскими искажениями аудио сигнала

Глупости. Слепые тесты приводят в чуйство гораздо больших фантазёров, чем ты.

 

[NEULO]

А есть доказательство, что почти линейный синус-усилитель 100+ дб, такой же линейный в стерео режиме на музыкальном сигнале? Это кто то проверял как то? Или это просто убеждение из фантазии?

Не знаю что это за почти линейный синус усилитель.
Однако мультичастотный сигнал любой нормальный усилитель усиливает ровно так же как и одиночный синусоидальный. Потому что когда у тебя глубина ООС выше 100дБ усилку уже похер на твой "сложный сигнал". Собери "Белого Дракона" сам проверь. А то одна болтовня.

 

[NEULO]

Усилитель, который крутит фазу на 20Гц на градус, а на 100 гц на 0,1 градус, к примеру. Это уже усилитель с конскими искажениями аудио сигнала. Это криволиней усилитель. Он уже бракуется, остальные параметры его в ранг линейного для аудио не выносят.

Бред. На НЧ вообще стереоэффекта нет. Просто в силу размеров нашей башки уши не способны отловить фазовый сдвиг.

 

[Алексей1]

Микрофоны закрутили фазу на десятки градусов, эквалайзеры в студии добавили ещё десятки градусов и никто ничего не слышит, все в восхищении от АС, которые докрутили ещё на сотню градусов.

 

[TigerXXXL]

Глупости. Слепые тесты приводят в чуйство гораздо больших фантазёров, чем ты.

Речь шла о том, что высоголинейник 100+ дб, такой же хирургически точный на музыке. А тут уже оказывается фазы по боку, выше 20 кГц не важно. Это такой подход к маштабированию аудио сигнала? Оказывается важны только % на синусе? Это путь в тупик, с таким подходом.

 

[Алексей1]

Усилитель, который крутит фазу на 20Гц на градус, а на 100 гц на 0,1 градус, к примеру. Это уже усилитель с конскими искажениями аудио сигнала. Это криволиней усилитель. Он уже бракуется,

Рискни Сашке Бокорёву такое сказать - его трансформаторные лампадники на сотню градусов фазу крутят.

 

[Владимир Перепелкин]

Потому что качественный музыкальный сигнал, это несимметричный сигнал импульсного характера, который требует высокой точности маштабирования в 2-х каналах, для сохранения тембральной и пространственной информации. А оос аппроксимирует его.

С какого перепуга? Сделай дифференциальный датчик и посмотри между входами усилителя осциллографом, чем глубже ООС, тем меньше линия будет взбрыкивать, т. е. чем линейнее усилитель тем меньше будет разностный сигнал. У сверхлинейников микровольты. Если становится больше, значит разрыв слежения по ООС. А это бывает в двух случаях 1. Перегрузка по напряжению и 2. Перегрузка по скорости.

 

[TigerXXXL]

Бред. На НЧ вообще стереоэффекта нет. Просто в силу размеров нашей башки уши не способны отловить фазовый сдвиг.

Какая разница. Усилитель высоколинейный, сверхлинейный или х.з. как там ещё, обязан быть таким во всём на аудио сигнале.

 

[Алексей1]

А тут уже оказывается фазы по боку, выше 20 кГц не важно.

Выше 20 кГц просто нет сигнала, прими это, как данность.

 

[Владимир Перепелкин]

Ну так и есть, я редко ошибаюсь. Вот за счет таких специалистов и обанкротился не только Бердский радиозавод но и весь союз.

Только ты один непогрешимый.

 

[Владимир Перепелкин]

Весь диапазон а в транзисторном каша из фаз.

В этой фразе всё ваши познания. Только КБ подметать.

 

[TigerXXXL]

С какого перепуга? Сделай дифференциальный датчик и посмотри между входами усилителя осциллографом, чем глубже ООС, тем меньше линия будет взбрыкивать, т. е. чем линейнее усилитель тем меньше будет разностный сигнал.

Больше интересно между входом и выходом усилителя. А так же между входами и выходами в 2-х каналах сравнить, как он сохраняет стерео информацию на музыкальном сигнале.

 

[Алексей1]

Какая разница. Усилитель высоколинейный, сверхлинейный или х.з. как там ещё, обязан быть таким во всём на аудио сигнале.

Разница большая. Например у усилителя есть внешний вид, если нормальный, то хорошо, а если плохонький и для себя - то и хрен с ним.
У усилителя есть нелинейные искажения, если они больше чем 0,000Х%, то я это слышу и небрехливые люди, которым я доверяю, тоже слышат.
Есть частотные искажения, завал на частотах ниже 30 Гц и выше 15 кГц на 1-2 дБ, на симфонической музыке не слышу я и не слышит никто из моих знакомых,
а этот завал приводит к десяткам градусов поворота фазы.
И ты этого не слышишь, просто выдумываешь.
Поэтому 1 градус на 20 кГц - абсолютно достаточный уровень точности ФЧХ.

 

[TigerXXXL]

Выше 20 кГц просто нет сигнала, прими это, как данность.

20кГц 50 мкс на период. Значит мы можем на фронтах сигнала делать хаотические сдвиги +-45мкс и ничего не изменится в восприятии? Единицы микросекунд в распоряжении, по секрету, и чем меньше, тем лучше, для точного повторения формы фронтов. Это сотни килогерц, в пересчёте.

 

[Алексей1]

Больше интересно между входом и выходом усилителя. А так же между входами и выходами в 2-х каналах сравнить, как он сохраняет стерео информацию на музыкальном сигнале.

Если ты поставил перед собой цель всю жизнь колупаться и так и ничего не понять, то вот это самое оно - два канала сравнивать на музыкальном сигнале.
А если есть желание разобраться, то нужна физика и математика.
Фурье 200 лет назад сделал колоссальное открытие - любой сигнал можно преобразовать в простую сумму составляющих.
а ещё раньше обнаружили принцип суперпозиции - суммарное воздействие множества электрических полей равно сумме воздействий каждого поля.
Всё.
Отпала необходимость колупаться со сложными сигналами.
Музыкальный сигнал - сумма элементарных синусоид по Фурье.
Бери поочерёдно составляющие и исследуй поведение усилителя.

 

[Владимир Перепелкин]

Я самопальщик а ты же конструктор хренов, не так ли? Скажи в чем твоя заслуга в период работы на Бердском радиозаводе.

То то оно, видно что нихрена не соображаешь. За всякую хрень топишь.
Мои изделия окончание разработки как раз упало на развал СССР, так что в производство не успели. А вот после радиозавода НОЭМА 100ГДШ33, 300ГДН34, ряд усилителей, по нынешним моим представлениям не айс, был болен мелкоосностью, но прошло. С того времени в сети остался усилитель ВП. Типичный мелкоосник, а отзывы сам почитаешь.

 

[Алексей1]

20кГц 50 мкс на период. Значит мы можем на фронтах сигнала делать хаотические сдвиги +-45мкс и ничего не изменится в восприятии? Единицы микросекунд в распоряжении, по секрету, и чем меньше, тем лучше, для точного повторения формы фронтов. Это сотни килогерц, в пересчёте.

Этой писаниной ты меня очень огорчил, это уровень понимания 6-го класса, ну как с тобой разговаривать?
Ты хоть понимаешь, что существует математика?
При частоте 20 кГц фазовый сдвиг в 1 градус, это сдвиг по времени 50мкс/360=140 наносекунд.
140 наносекунд, твою мать!
А ты втираешь, что слышишь сдвиг 70 наносекунд.
Чувак, на фронте радаров не хватает - иди работать.

 

[юан8]

Вторая гармошка ещё и дефекты кривых оцифровщиков и записей маскирует делая звук приятнее
Практика -критерий истины
Хороший РР на лампе намного приятнее ООС ника с нулями на слух именно на записях 20лет и старшей давности

 

[Владимир Перепелкин]

Ник и Тич, не тебе судить о дельности. Рылом не вышел.

 

[Алексей1]

чем меньше, тем лучше, для точного повторения формы фронтов.

В музыкальном сигнале нет никаких фронтов, максимум, что встречается, это пологие склоны, аналогичные синусу максимальной амплитуды с частотой 2-5 кГц.

 

[Алексей1]

приятнее ООС ника с нулями

Тута одна загогулина: никакого ООсника с нулями ты и в глаза не видел, тем более не слушал.

РР на лампе

Как сказал дворник Бендеру: кому и кобыла - невеста.

 

[юан8]

Все эти сдвиги до жопы по сравнению со сдвигами самой акустики

 

[Алексей1]

Вторая гармошка ещё и дефекты кривых оцифровщиков и записей маскирует

Я уже одному тут показывал, что уровень второй гармошки, это уровень интермодов первого порядка - разностной частоты попросту.
А эта разностная - резко негармоническая и ничего не маскирует, а лезет в уши, как мерзкий никитич.

 

[decoder]

Вторая гармошка ещё и дефекты кривых оцифровщиков и записей маскирует делая звук приятнее
Практика -критерий истины
Хороший РР на лампе намного приятнее ООС ника с нулями на слух именно на записях 20лет и старшей давности

Это какие оос ники с нулями ты слушал? Отвечай или звездобол!