Германиевые УНЧ

[alexsan]

гт-308 закрыт.

 

[alexsan]

Юрий
симульни в микро капе.

 

[SemenS]

вот такая схемулина

Что даёт такое включение Q3? Меньше искажений? Честно говоря подобную схемотехнику видел всего несколько раз.

 

[юан8]

гт-308 закрыт.

где ? в какой схеме? я не экстрасенс

 

[Александр Бокарёв]

402/404 не плохой выбор, у них хотя бы 1Мгц а не 10кГц как у 703/705. На выход ГТ806, у них целых 10мГц, вообще шик.

Не путайте 10 кгц в ОЭ у 703-705 и 1 мгц у 402-404, в ОБ, который поделить на бету, получим пшик, 10-20 кил .

 

[Doc Brown]

пять мимо вы не в теме это с оэ и с об
реально 10кгц у 70х и 15...20 кгц у 40х что для драйвера плохо а ставить 5551(139) и 5401(140) не все хотят

Обычно граничная частота транзистора в схеме с ОК не ниже, чем с ОЭ.
У 402/404 в схеме с ОЭ она 1мГц, почему с ОК она должна стать меньше или это какие-то особенные транзисторы?

 

[юан8]

Есть в ней определённые вкусности. Буду обдумывать...

0,069% -в симуле умножай на 10 в железе -гавно

 

[юан8]

Обычно граничная частота транзистора в схеме с ОК не ниже, чем с ОЭ.
У 402/404 в схеме с ОЭ она 1мГц, почему с ОК она должна стать меньше или это какие-то особенные транзисторы?

вот реальные частоты снятые в оэ
только входное сопротивление у этого ОК упадет в хлам на вч ,
проблема в том что дарлингтон на двух нч транзисторах на много медленнее чем ок в А +одиночка
более того верхнее плечо это параллельник и переключение на много плавнее
вот форма токов верхнего и нижнего плеч даже с полевиком в верхнем плече
достоинство -резко падающий спектр,с германием еще лучше тк он плавнее переключается

 

[Doc Brown]

0,069% -в симуле умножай на 10 в железе -гавно

Пипец, 1мГц у 404/404 это граничная частота, понятно, что на ней транзистор уже ничего не усиливает, но у 703/705 она в 100 раз ниже и вы их всё равно ставите. Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус.

 

[Александр Бокарёв]

Это пипец, это граничная частота, понятно, что на ней транзистор уже ничего не усиливает, но у 703/705 она в 100 раз ниже.

Проверено на днях, 703й в схеме с ОЭ , резистором 15 Ом в коллекторе, током 0,7А , бежит до 45 килогерц по минус три. С оговоркой, в эмиттере 1 Ом стабилизирующий резистор. С ним полоса дальше. И никакого пипеца.

 

[alexsan]

В этих схемах что советует юань нет смысла уходить от квази.

 

[Александр Бокарёв]

Обычно граничная частота транзистора в схеме с ОК не ниже, чем с ОЭ.
У 402/404 в схеме с ОЭ она 1мГц, почему с ОК она должна стать меньше или это какие-то особенные транзисторы?

вы сами мерили ГТ402 в ОЭ по граничной частоте? А то не поленюсь, запущу измермакаку. В паре с выходными мощными результат с 402-404 грустный. Тормозные они.

 

[тимвал]

ну что? где режимы рукосуй ? сделал как я написал?

Рукосуй сам свои недосхемы. А лучше спаяй и нюхай дым....

 

[Doc Brown]

вы сами мерили ГТ402 в ОЭ по граничной частоте? А то не поленюсь, запущу измермакаку. В паре с выходными мощными результат с 402-404 грустный. Тормозные они.

Я на этом говне в жизни ничего не делал, но по документации у них 1мГц. Связка 402/404+806 в квазикомплементарном выходе, всяко лучше должна быть чем 703/705 с их 10 кГц.

 

[Александр Бокарёв]

Я на этом говне в жизни ничего не делал, но по документации у них 1мГц. Связка 402/404+806 в квазикомплементарном выходе, всяко лучше должна быть чем 703/705 с их 10 кГц.

а что если лабу проделаю и всем полегчает? Кстати, связка П605+ГТ 806 совершенно убойная по параметрам.Как и связка П 605- AL100

 

[юан8]

Рукосуй сам свои недосхемы. А лучше спаяй и нюхай дым....

где режимы???? доверь рукожопу все обосрет

Я на этом говне в жизни ничего не делал, но по документации у них 1мГц. Связка 402/404+806, всяко должна быть чем 703/705 с их 10 кГц.

драйвер надо быстрее раз в 5 хотя бы ,проверено но чем вам не нравится п605? с 50ма???? это ведь не 50 ма ОЭ
в идеале сделать так но не все поймут
посмотрите размах тока драйвера в вашей схеме???? он не выше 50 ма еще один плюс что входное у А класса постоянно а ав дравере меняется что делает усилитель менее устойчивым в динамике
вообще можно помтавить п605 как у меня плюс двойку 402703/404705 но могут быть проблемы с коррекцией
а рукожопам ничего нельзя доверить ,вон один уже обосрал хорошую схему
жаль нет у меня мультисима сам бы смоделил а на глаз надо режимы подгонять,а рукожопы не умеют

 

[Doc Brown]

а что если лабу проделаю и всем полегчает? Кстати, связка П605+ГТ 806 совершенно убойная по параметрам.Как и связка П 605- AL100

Возможно, но как я понял у любителей говногермания альтернативы компплементарам 402/404 в природе не существует.

 

[Александр Бокарёв]

Возможно, но как я понял у любителей говногермания альтернативы компплементарам 402/404 в природе не существует.

Именно поэтому ушел от паршивых квази схем к иному набору. А импортные всякие АС 127- 128 и иже с ними мало что редкие. да еще параметрами слабые .
ПС. Кстати, никто не запрещает сделать выходные транзисторы составными.
К примеру, пара П605- AL100 показала бету 175-180 на токе 0,7А и в полосе до 300 кГц, схема включения ОЭ.

 

[юан8]

В этих схемах что советует юань нет смысла уходить от квази.

квази имеет жуткую ступеньку на вч

Возможно, но как я понял у любителей говногермания альтернативы компплементарам 402/404 в природе не существует.

можно поставить в плечо шиклаи кремний а в плечо дарлингтона п609 это будет на много лучше тк порог у шиклаи будет 0,6в а у германиевого дарлингтона 0,45в,тогда на выход вч гт806 пойдут
будет квази на много лучше чем 402/404+806/806 тк у такого квази порог 0,2 и 0,4 соотв ,это в В без смещения
зато не будет проблем с коррекцией от тупого драйвера с частотой ниже чем у выхода
но все равно квази есть квази имхо 703/705 +ок 605 плавнее
вон Бокарев на них даже без ОК сразу с УНа на 605(ОЭ0 подает и нахваливает,жаль меня в игнор поставил и не читает мои посты
вот Лен тоже без ОК и А-1 -музыкант балдеет от звука
вот Худ АВ 1971г заявлено 0,02% искажений тоже подобно сделан,тем более с кремнием и конскими эмиттерными резиками увеличивающими ступеньку

 

[Doc Brown]

квази имеет жуткую ступеньку на вч

можно поставить в плечо шиклаи кремний а в плечо дарлингтона п609 это будет на много лучше тк порог у шиклаи будет 0,6в а у германиевого дарлингтона 0,45в,тогда на выход вч гт806 пойдут
будет квази на много лучше чем 402/404+806/806

Это же не я придумал, что кремний ставить нельзя, или один раз не пид...ас?

 

[юан8]

Это же не я придумал, что кремний ставить нельзя, или один раз не пид...ас?

я раньше ставил ,но получал хейт,вот теперь не ставлю))))посмотрите тему годик назад там полно комбинаций с кремнием))))
эта топология еще хороша тем что держит большой ток покоя и не уходит в разогрев ,а значит первые полватта имеем в чистом А что очень хорошо,на большой громкости ухо само начинает сильно искажать и не так страшен ав
повторю переключение плеч тут лавнее тк одно плечо параллельник-п605и гт705
а плечо п605+гт703 германиевая двойка повторителей и 605 всегда в А с вольтодобавкой
шушурин тоже поставил ОК но переборщил -ок +квази тройка это уже псевдочетверка на выходе)))))))))))))))))
вот НАД-310 тоже так сделан

 

[Распони Туринский]

я раньше ставил ,но получал хейт,вот теперь не ставлю))))посмотрите тему годик назад там полно комбинаций с кремнием))))
эта топология еще хороша тем что держит большой ток покоя и не уходит в разогрев ,а значит первые полватта имеем в чистом А что очень хорошо,на большой громкости ухо само начинает сильно искажать и не так страшен ав
повторю переключение плеч тут лавнее тк одно плечо параллельник-п605и гт705
а плечо п605+гт703 германиевая двойка повторителей и 605 всегда в А с вольтодобавкой
шушурин тоже поставил ОК но переборщил -ок +квази тройка это уже псевдочетверка на выходе)))))))))))))))))
вот НАД-310 тоже так сделан

Наличие полевика, да ещё в верхнем плече, п0ртит всю германиевую малину

 

[юан8]

у нас нет полевика в плечах,чистые арийцы двойняшки 703/705,это пример того что даже полевик там себя не плохо чувствует в паре с кремнием,а германцам значит тем более хорошо переключаться

 

[Хуан Пабло]

Допустим, сигнал на входе изменяется со скоростью 0.25в/мкс. Это 2 вольта 20кГц. Групповое время задержки положим 100 нс. Значит, за то время, когда вернётся сигнал ООС, сигнал изменится на 25 мВ. Но 25 мВ от 2 вольт это 1.25%. Что с чем будет сравнивать дифкаскад? Где тут 0.00001%?

Дискретное мышление это ваши шоры на глазах. Вы думаете что сигнал пришел, а потом ждет где-то там 100нс и только потом появляются изменения. Прямо как у Петрова при старте симуляции.
Вот вы подали свои 2В/20кГц, но симулятор показывает не 1,25%, а условные 0,01%. Как он негодяй узнал, что ему подали синус и подменил уровень искажений?

 

[Сталкер001]

Дискретное мышление это ваши шоры на глазах. Вы думаете что сигнал пришел, а потом ждет где-то там 100нс и только потом появляются изменения. Прямо как у Петрова при старте симуляции.
Вот вы подали свои 2В/20кГц, но симулятор показывает не 1,25%, а условные 0,01%. Как он негодяй узнал, что ему подали синус и подменил уровень искажений?

О Петрове лучше хорошо или - никак! Знаете каким он парнем был?

 

[Хуан Пабло]

О Петрове лучше хорошо или - никак! Знаете каким он парнем был?

Гроза корейских морей? Покоритель журнала Радио? Знаем, наслышаны...

 

[Александр Бокарёв]

Посмотреть вложение 193655

Валера, не знаю, какой именно ты применил N-MOS , но зато я знаком с таким в реале, звать его КП110 , они есть в одном офисе, нормально открытый N, запирается минусом, полное закрывание вольта полтора-два. Напряжение сток исток конское, вольт 200 или 300, задуман для устройств индикации, взял на пробу, померил, -а неплохо все.
Из нормально закрытых есть КП501, пришел из телефонии, крепкий перец, в домофонных коммутаторах работает, пробивается крайне редко.

 

[юан8]

bs170 имеет крутизну 320ма/в и входную емкость 24р

https://www.chipdip.ru/product/bs170-tranzistor-n-kanal-60v-0.5a-to-92-on-semiconductor-432691427