Гибридный усилитель класса А (lds)

[LDS]

Решил давно собрать класс А. Здесь и будет моя тема по данной сборке. Схема будет использована не новая, выберу что-то из имеющихся. Какую именно - пока не решил. Возможно даже буду заказывать на али JLH-1969. Но в последнее время подкинули мне мысль сделать вход на лампе и получится как бы гибридный усилитель.
Пока буду добавлять материал из того, что есть в наличии.

Трансформатор (схема):

Фото сделаю позже. По габаритной мощности он 270 Вт.
Имеет две вторичные обмотки напряжением около 30 В (позже точнее измерю), которые намотаны двойной жилой диаметром 2 мм.

1. Трансформатор
2. Радиаторы
3. Лампы в наличии
4. Схема
5. Печатная плата

 

[Александр Бокарёв]

Трансформатор (схема):
Посмотреть вложение 4302 Посмотреть вложение 4303 Посмотреть вложение 4304 Посмотреть вложение 4305 Посмотреть вложение 4306
Фото сделаю позже. По габаритной мощности он 270 Вт.
Имеет две вторичные обмотки напряжением около 30 В (позже точнее измерю), которые намотаны двойной жилой диаметром 2 мм.

Отличный трансформатор, самое то. для Ашника. получите 40 вольт выпрямленных, погавив на фильтре, останется 36 вольт. Линси Худу многовато, а вот для латерального АБ1 просто находка. Ватт 5 будет на 8 Ом, кристального звука.

 

[Юрий Робертович]

Выпрямитель со ср. точкой на двух диодах, фильтры, +36в, нагрузка 16ом, для классики Линси Худа самое то, найдите только настоящие 2N3055, MJ480, и советовал Павел из Ростова BDY73. Термостабилизатии в схеме НЕТ, теплоотвод важен.
И АС на 4а32, как раз...

 

[Дима]

Выпрямитель со ср. точкой на двух диодах, фильтры, +36в, нагрузка 16ом, для классики Линси Худа самое то, найдите только настоящие 2N3055, MJ480, и советовал Павел из Ростова BDY73. Термостабилизатии в схеме НЕТ, теплоотвод важен.
И АС на 4а32, как раз...

Как раз к 4А-32 и планируется, но не только к ним.

Измерил трансформатор. Вторичная обмотка оказывается здесь одна с ответвлениями, впрочем как и на схеме нарисовано. На вторичке точки 2 и 3 соединяю вместе.
Первичная обмотка:
7 - 10 = 223 В
Вторичная обмотка:
1 - 2,3 = 23,9 В
1 - 4 = 29,3 В

 

[Юрий Робертович]

Такой драйвер не просадишь, 2мм в два провода...
Гибрид, вход на лампе с малым мю, импорт 12ВН7, 5687. И наши, не все почему-то любят, 6С1П, 6Г1, 6Ж8 триод, 6С31Б, 6Н6П-И, можно без С катода.

Еще 6С3Б, 6С1Ж "жёлудь", мю=14 -16.

 

[Дима]

Фото трансформатора и радиаторов. Трансформатор полностью в лаке, при включении в сеть не шумит, просадок не наблюдается. Жила первичной обмотки где-то диаметром 1,1 мм.
Внешние размеры: (ШхВхГ): 140х112х126 мм
Пара алюминиевых радиаторов площадью в 2300 кв. см каждый.
Радиатор: 175х150х38 мм
Рядом динамики для сравнения диаметром 165 мм, сняты из моей АС.

 

[Александр Бокарёв]

2300см квадр хватит на два канала Линси Худа, но на полевиках, а на биполярах как раз один радиатор в канал. 24 Вольта переменки это 32 постоянки минус мост и фильтр, 27 вольт на питание. Самое то.

Такой драйвер не просадишь, 2мм в два провода...
Гибрид, вход на лампе с малым мю, импорт 12ВН7, 5687. И наши, не все почему-то любят, 6С1П, 6Г1, 6Ж8 триод, 6С31Б, 6Н6П-И, можно без С катода.

Еще 6С3Б, 6С1Ж "жёлудь", мю=14 -16.

Желудь 6С1ж прекраснозвучный, как 6с5с звучит. Но панелька к нему- ещё та задачка. зато 6с1п как грязи, а это то же самое.

 

[Дима]

Тут еще вопрос, как разместить внутренности. Радиаторы хочу использовать оба, хотя...
Я так понимаю нужен еще один трансформатор для лампы ведь?

 

[Александр Бокарёв]

Макет гибридника моего- там взят для питания лампы силовичок от приставки Нота-М.
А недавно дядя Паша Пыжэ подарил чудный тор, а там все уже есть, и могучая вторичка на 27 вольт и анодно-накальные обмотки, а сам тор с какого-то импортного станка. тише воды , не рычит. Грех не использовать такое чудо чудное. чем и занялся в данный час

 

[Дима]

Питание с транса брать переменку 23 В или 29 В, к примеру под АБ1?

 

[Александр Бокарёв]

на 23 в погоняйте, если работает- сделайте тумблер, тихо- и форсаж.

 

[Дима]

на 23 в погоняйте, если работает- сделайте тумблер, тихо- и форсаж.

Хорошая мысль. А как с нагревом? Я могу использовать два радиатора, для меня важно чтобы нагрева не было вообще или как можно меньше. К примеру до 40 градусов.

 

[Александр Бокарёв]

про 40 градусов- это вам к сорокаградусной)))))
забудьте. Рука терпит, а это 60 градусов- дико повезло. Практически холодные радиаторы.

 

[LDS]

Макет гибридника моего- там взят для питания лампы силовичок от приставки Нота-М.
А недавно дядя Паша Пыжэ подарил чудный тор, а там все уже есть, и могучая вторичка на 27 вольт и анодно-накальные обмотки, а сам тор с какого-то импортного станка. тише воды , не рычит. Грех не использовать такое чудо чудное. чем и занялся в данный час

Сергеевич, на вид радиаторы имеют точно такой же профиль как мои. Они у Вас какой ширины? Глубина понятно 38 мм.
Макет хорош, конечно это не очень красиво и не по фен-шую, но с другой стороны такая конwепция наследует один дизайн от DIATONE DA-A100:

Нужно рисовать печатку, хоть Вы и говорили, что там нечего рисовать.

 

[Александр Бокарёв]

замеряю свои радиаторы. 170 на 100 на 40. подошва 5мм

 

[LDS]

замеряю свои радиаторы. 170 на 100 на 40. подошва 5мм

Да, они. В смысле профиль то же, только у меня они нарезаны по 150 мм каждый. Это хорошо, можно наглядно видеть) А как с схемой, так и останется на выходе электролит?

 

[Александр Бокарёв]

Сейчас электролит на выходе, спараллеленный из 2200мкф 35в.
Перепахивать выход на полумост -нужно время, а меня уже выдернули из карантина, работа ждет. Но к звучанию через конденсатор нет у меня претензий. Пока нет.

 

[LDS]

Сейчас электролит на выходе, спараллеленный из 2200мкф 35в.
Перепахивать выход на полумост -нужно время, а меня уже выдернули из карантина, работа ждет. Но к звучанию через конденсатор нет у меня претензий. Пока нет.

При включении хлопка нет?

В зависимости от применяемой лампы на входе, напряжение питания для нее так же будет разным?
Нашел у себя следующие трансформаторы:
Самый большой:

Трансформатор ТАН-30-127/220-50 - Справочник по унифицированным трансформаторам ТАН - Справочник - MarikLab

www.mariklab.ru

Самый маленький:

Трансформатор ТАН-31-127/220-50 - Справочник по унифицированным трансформаторам ТАН - Справочник - MarikLab

www.mariklab.ru

Средний по внешним размерам:

Трансформатор ТАН-6-127/220-50 - Справочник по унифицированным трансформаторам ТАН - Справочник - MarikLab

www.mariklab.ru

В общем пока отложу лампу на входе, просто попробую класс А, наверное аб1. Но пока не так важно, подскажите как лучше расположить узлы.

Верхний вариант, по центру - трансформатор, напомню, что у него одна вторичная обмотка, от него идет перемнка на диодный мост, но может и спереди и сзади трансформатора находится, а с диодног омоста пошли провода налево и направо к конденсаторам БП, там соответственно и платы усилителя мощности. радиаторы по бокам.
Нижний вариант, слева - трансформатор - БП с конденсаторами и радиаторы с платами УМ.

Трансформатор для лампы и саму лампу думаю можно добавить в любой из вариантов увеличив лишь сам корпус.

 

[Александр Бокарёв]

При включении хлопка нет?

Включение абсолютно бесшумное, этому способствует резистор 510 ом и емкость 470мкф, от которых запитан драйверный каскадик на транзисторе 2sa970, Если бы хлопало при включении- позор на мои седины- разве ж - я же ж- да мог бы- же ж......

В зависимости от применяемой лампы на входе, напряжение питания для нее так же будет разным?
Нашел у себя следующие трансформаторы:
Самый большой:

Трансформатор ТАН-30-127/220-50 - Справочник по унифицированным трансформаторам ТАН - Справочник - MarikLab

www.mariklab.ru

Самый маленький:

Трансформатор ТАН-31-127/220-50 - Справочник по унифицированным трансформаторам ТАН - Справочник - MarikLab

www.mariklab.ru

Средний по внешним размерам:

Трансформатор ТАН-6-127/220-50 - Справочник по унифицированным трансформаторам ТАН - Справочник - MarikLab

www.mariklab.ru

Размах полезного сигнала на аноде лампы 5-10 в, предполагает любое анодное напряжение, хоть 100 хоть 200 хоть 300 хоть 400в, лишь бы оно плавно появлялось, без броска. Все условия. Ну. и чтоб не фонило.

Тан 30 ОФИГЕННЫЙ СИЛОВИК.

мои платки с АБ1 распластались над поверхностью радиатора, опираясь двумя точками: винт транзистора 2SK1058 и стоечка резьбовая , крепящая платку к радиатору.

 

[LDS]

Включение абсолютно бесшумное, этому способствует резистор 510 ом и емкость 470мкф, от которых запитан драйверный каскадик на транзисторе 2sa970, Если бы хлопало при включении- позор на мои седины- разве ж - я же ж- да мог бы- же ж......


Размах полезного сигнала на аноде лампы 5-10 в, предполагает любое анодное напряжение, хоть 100 хоть 200 хоть 300 хоть 400в, лишь бы оно плавно появлялось, без броска. Все условия. Ну. и чтоб не фонило.

Тан 30 ОФИГЕННЫЙ СИЛОВИК.

мои платки с АБ1 распластались над поверхностью радиатора, опираясь двумя точками: винт транзистора 2SK1058 и стоечка резьбовая , крепящая платку к радиатору.
Посмотреть вложение 4363 Посмотреть вложение 4364 Посмотреть вложение 4365 Посмотреть вложение 4366

Хорошие фото.
Я не знаю. Трансформатор по центру - центр тяжести будет равномерен. Транс у меня не прилично тяжелый. Надо еще как то учитывать, если лампу добавить.
А как на счет длинны проводов в блоке питания? Что критичнее, длинные провода от трансформатора до диодов (переменка) или после конденсатора питания к УМ (постоянка)?
Я бы в схемку внес изменения, добавив к плате усилителя мощности конденсаторы питания.

Радиаторы:

 

[Юрий Робертович]

А смысл преда в чёи??? Хоть и копейки, а ну его ...

LDS:
Дмитрий, ТАН6, 36вт, всего 50ма по току вторички, и накал 2*0,8а, как бы на пределе.
ТАН30, 31 60вт, один 2*80в, 2*56в, 2*24в, другой 4*80в, 2*20в, накала хватит. Для "улучшения" лучше добавить в первичке 48в у первого, и 40в у второго, а накал сделать 5в+5в. Если есть ТАН30,31 на 127/220в, лучше брать такой.

 

[Дима]

Дмитрий, ТАН6, 36вт, всего 50ма по току вторички, и накал 2*0,8а, как бы на пределе.
ТАН30, 31 60вт, один 2*80в, 2*56в, 2*24в, другой 4*80в, 2*20в, накала хватит. Для "улучшения" лучше добавить в первичке 48в у первого, и 40в у второго, а накал сделать 5в+5в. Если есть ТАН30,31 на 127/220в, лучше брать такой.

Спасибо Юрий, значит будем его оставлять.
Еще такой вопрос. Можно ли данный пред на лампе сделать в отдельном корпусе, с соединением с основным УМ по шнуру, как обычный предварительный? Или все же предпочтительнее сделать все в одном корпусе?
Вчера сидел рисовал макет усилителя, с трансом для лампы, не очень получается. Да и использование двух радиаторов так же сказывается. Плюс ко всему ну просто огромный основной транс. Но не использовать огромный транс и пару радиаторов я не могу) Вот и подумал, а что если отдельно под лампочку корпус.

 

[Александр Бокарёв]

Умные люди не зря ставят банки прямо на плате, укоротив проводники звуковых цепей в мизер.
В принципе, так же было задумано и у дяди Саши, когда полумост впаян был в звуковую платочку, а банки основные стояли поодаль и все были при деле.
Наверное, так и сделаю, когда отмакетирую детали полумоста со средней точкой , сигнальной землёй динамиков. Идея была неплохая и работала как положено.

Но можно сделать иначе. Впаять по питанию баночку тыщи на 2, её хватит убрать наводимые на провода помехи и развязать звук на самой плате.

 

[Дима]

Вчера дале неверные данные по одному трансформатору, у меня не так31, а та31, вот он:

Трансформатор ТА-31-127/220-50 - Справочник по унифицированным трансформаторам ТА - RadioLibrary

www.radiolibrary.ru

Выводы обмоток	Напряжение, В	Допустимый ток, А
11-12	56	0,14
13-14	56	0,14
15-16	56	0,15
17-18	56	0,15
19-20	12	0,15
21-22	12	0,15

• Сердечник: ШЛ16х32
• Мощность: 36 Вт
• Ток первичной обмотки: 0,35/0,2 А
• Масса: 1,0 кг

в сравнении с тан 30 не большие вроде по току, а размер на много меньше:

Трансформатор ТАН-30-127/220-50 - Справочник по унифицированным трансформаторам ТАН - Справочник - MarikLab

www.mariklab.ru

Выводы обмоток	Напряжение, В	Допустимый ток, А
7-8	80	0,1
9-10	80	0,1
11-12	56	0,15
13-14	56	0,15
15-16	24	0,15
17-18	24	0,15
19-20(21)	5(6,3)	1,6
22-23(24)	5(6,3)	1,6

Сердечник: ШЛ20х32
Мощность: 60 Вт
Ток первичной обмотки: 0,6/0,35 А
Масса: 1,7 кг

 

[Александр Бокарёв]

Спасибо Юрий, значит будем его оставлять.
Еще такой вопрос. Можно ли данный пред на лампе сделать в отдельном корпусе, с соединением с основным УМ по шнуру, как обычный предварительный? Или все же предпочтительнее сделать все в одном корпусе?
Вчера сидел рисовал макет усилителя, с трансом для лампы, не очень получается. Да и использование двух радиаторов так же сказывается. Плюс ко всему ну просто огромный основной транс. Но не использовать огромный транс и пару радиаторов я не могу) Вот и подумал, а что если отдельно под лампочку корпус.

Чувствительнось выходного каскада, равная почти нулю 🙂 🙂 делает возможной вашу идею оттащить ламповый выход подальше от мощника. Одно смущает, выходное сопротивление лампового драйвера- не особо мало, несколько ком, на длинном кабеле можно потерять самые верхушки. Хотя......не уверен в этом.

Вчера по пути домой зашел в музмагазин и унес оттуда два диска 10cc , с юности знакомых, но отсутствующих в коллекции. Сейчас слушаю, душа тает. Как оно все божественно звучит.

 

[Юрий Робертович]

Только ТА31 как анодник, и ТОРик или мелкий какой на накал, есть много всяких-разных. Зато легче разместить в одном корпусе...

 

[Дима]

Только ТА31 как анодник, и ТОРик или мелкий какой на накал, есть много всяких-разных. Зато легче разместить в одном корпусе...

Но ведь тан 30 подойдет полностью?

Трансформатор ТАН-30-127/220-50 - Справочник по унифицированным трансформаторам ТАН - Справочник - MarikLab

www.mariklab.ru

 

[Юрий Робертович]

Подойдет, конечно. Просто предложил еще вариант, меньших габаритов.
Сразу рассчитывайте, ТАН все недомотаны, ВСЕ зудят. Поэтому по мин, к первичке добавить 24в+24в. Можно 56в, а еще можно 24в+56в, или совсем крутой вариант, 24в+24в+56в.
Накал всегда можно скоммутировать, там две обмоткки по 5+1,3в, можно даже получить из 2*6,3в всего одну 6,3в. И за вторичным тоже следите, чтоб слишком мало не было...
ТА трансы делали лучше, особенно 220/127в, 268в на первичке все молчат.

Вы поняли, что 6,3в+6,3в=снова 6,3в, просто на входе уже не 220в, обмотки 220в первички и 220в из вторички(примерно), и уже 110в...
ТАН сначала вроде бы молчит, а за час-другой работы под нагрузкой, и пипец.
Поэтому всегда не более 0,6-0,7 номинальной мощности, и включаю хотя бы на 268в, это которые 127/220в. Которые только 220в, а сейчас 230в, да повышенное на 23в, это 253в... тушите свет. Вот и придумывашь, как обмануть силовой трансформатор...

 

[Александр Бокарёв]

А хорошая идея, подкинуть к первичке вторичную обмотку, резко убив индукцию в сердечнике, зуд и прочее. И 12,6 вольт становятся 6,3 в.

 

[LDS]

Вы поняли, что 6,3в+6,3в=снова 6,3в, просто на входе уже не 220в, обмотки 220в первички и 220в из вторички(примерно), и уже 110в...
ТАН сначала вроде бы молчит, а за час-другой работы под нагрузкой, и пипец.
Поэтому всегда не более 0,6-0,7 номинальной мощности, и включаю хотя бы на 268в, это которые 127/220в. Которые только 220в, а сейчас 230в, да повышенное на 23в, это 253в... тушите свет. Вот и придумывашь, как обмануть силовой трансформатор...

Если такие проблемы, то тогда уж лучше заказать новый трансформатор с нужным напряжением. Но пока это на 2 план отложу, буду работать над основным усилителем мощности.