Идеальный :) Push-Pull на 10-15 Вт

[Юрий Робертович]

Чтобы возбуд не срывался при смотрении осциллографом, есть дедовский "щуп", два провода покороче, и разнесены, научил нас классный "папа" Шукстов на втором курсе радиофака УПИ

 

[Alex TV]

Всю субботу утрахал на трансплантацию PP

"PP rehousing" · воскресенье, 8 мая 2022 г. 📸

Общий альбом · Нажмите, чтобы открыть.

photos.app.goo.gl

Разложил кабели, изменил топологию заземления, сопли убрал, экранную обмотку подключил.
Как результат фона в колонках нет. Ну тоесть совсем нет на слух.
Завтра планирую наконец работать над тем, чтобы закрыть компартмент с трансформаторами.

 

[Alex TV]

Красиво получается.
Вопрос. Какие источники сигнала будут подключаться? И как они будут переключаться?
Опять же регулятор громкости?

Вход только один. Мне без надобности больше.
Регулятор громкости вывел рядом с входными гнездами.
Надо еще гденить ручку надыбать.
Я им не пользуюсь. С компа регулирую, но сделал на случай подключения к чему нить еще.
Торцы коробки подправил, закрыл мелкие сколы и подкрасил.

 

[oleg29ryba]

Вход только один. Мне без надобности больше.

Заказывал с Али селектор входов, но собирать не стал. Релюшки в наборе неплохие. Двухконтактные - silver alloy. Сделал проще, на одном реле. Кнопка с фиксацией. Не нажата - один вход, нажата - реле переключает на другой. ПП со спичечный коробок.

 

[Александр Бокарёв]

Заказывал с Али селектор входов, но собирать не стал. Релюшки в наборе неплохие. Двухконтактные - silver alloy. Сделал проще, на одном реле. Кнопка с фиксацией. Не нажата - один вход, нажата - реле переключает на другой. ПП со спичечный коробок. Посмотреть вложение 35947Посмотреть вложение 35948

Так же сделано в преде\корректоре Yaqin , кнопка перекидывает тригер с релюхой, реле коммутирует вход преда.

 

[Сергей Z]

Можно и на поляризованных реле. Чтобы включались и не грелись.

 

[Александр Бокарёв]

Можно и на поляризованных реле. Чтобы включались и не грелись.

Парализованное реле у тебя запомнит прошлое состояние, а чаще нужен сброс при выключении

 

[Сергей Z]

Парализованное реле у тебя запомнит прошлое состояние, а чаще нужен сброс при выключении

Я считаю это преимуществом. Лишний раз включать не надо. Вмешиваемся, только когда нужен другой вход.

 

[oleg29ryba]

Думаю, что запоминание не играет роли. Кнопка подает напряжение. Не включил - работает один вход, подал напряжение - реле сработало, переключило на другой. Сделал, на том что было, а было, за 760 рублей, 4 реле + прочие детальки)

 

[Сергей Z]

Хорошие реле и что-то ещё за такие деньги здорово.

 

[Александр Бокарёв]

Нафиг нужно гадать, в каком состоянии эта штука проснулась. Триггер однозначно)))))

 

[Сергей Z]

Нафиг нужно гадать, в каком состоянии эта штука проснулась. Триггер однозначно)))))

А лучше использовать морду от фирменного преда или готовый пред. Тогда и сразу будет видно что включено, и лишний раз переключать не придётся. Это моё личное мнение.

 

[Alex TV]

Под всякие автоматизации пару трансформаторов нашел

Новая фотография · воскресенье, 8 мая 2022 г. 📸

Нажмите, чтобы открыть.

photos.app.goo.gl

Правый 6V 120mA
Левый 8V

нашел неплохую рисовалку схем. Просто кидаешь символы элементов в редактор и соединяешь линиями.
Никакого заворота мозгов, простая, как грабли

 

[Aleph]

Смотрю на схему Алекса и вспоминаю коробочку с 30п1с, что на полочке стоит который год. И мысли, а что если двухтакт триодный попробовать? Такого я ещё не пробовал. И ООС не понадобится.

 

[DIM]

Двухтакт чем плох, КД получить сложнее, если конечно лампы не низкоомные.
Но это единственный его недостаток, по-моему)

 

[Alex TV]

кстати там не просто рисовалка. Если элемент тянуть по полю, за ним все линии синхронно волочатся.
Плюс подставив номера деталей по каталогу на выходе получаешь спецификацию заказа.
Останется только заплатить, и через 2 бизнес дня получить

Двухтакт чем плох, КД получить сложнее, если конечно лампы не низкоомные.
Но это единственный его недостаток, по-моему)

звучит однако очень неплохо, и в принципе прост, как грабли.
Как раз то, что доктор прописал

 

[DIM]

Так я и говорю - единственный недостаток - небольшой Кд.

 

[Aleph]

Разве Кд двухтакта не меньше чем однотакта?

Вроде в классе А на выходе сопротивление как у спараллеленной пары.
Т.е. Лампы включены последовательно, но и к.тр. увеличен, в итоге как при параллельных.

Можно для слабообразованного? Этот ФИ, что выше в схеме Алекса, это автобалансный?
В ФИРН и дифкаскаде я разобрался, а с остальными ФИ плаваю.

 

[Сергей Z]

А я надеялся на небольшое выходное сопротивление..

Вроде в классе А на выходе сопротивление как у спараллеленной пары.

Тоже так думал. А на самом деле?
Выше про Кд у меня опечатка. Я надеялся в итоге получить меньшее Rвых и больший Кд пусть даже за счёт потери мощности.

Скажем так, при одинаковой с однотактом мощности, РР позволит получить меньшее выходное сопротивление?
Хорошо бы заметно меньшее.

 

[Aleph]

Скажем так, при одинаковой с однотактом мощности, РР позволит получить меньшее выходное сопротивление?
Хорошо бы заметно меньшее.

Возможно я окажусь не полностью прав.
При той же мощности сопротивление будет тем же. Не учитывая тонкости с ТВЗ, как сопротивление обмоток. За счёт практически полного отсутствия зазора, расширится полоса по НЧ.
Думаю если брать одинаковую мощность — например выходной каскад на 6п3с в двухтакте и те же лампы впараллель, то в РР можно добиться чуть ниже выходное за счёт ТВЗ. Для той же полосы по низам в РР потребуется меньший трансформатор у которого будет меньше витков и ниже омическое.

 

[Александр Бокарёв]

Вроде в классе А на выходе сопротивление как у спараллеленной пары.
Т.е. Лампы включены последовательно, но и к.тр. увеличен, в итоге как при параллельных.

Можно для слабообразованного? Этот ФИ, что выше в схеме Алекса, это автобалансный?
В ФИРН и дифкаскаде я разобрался, а с остальными ФИ плаваю.

В двухтакте лампы послед-но, то есть два Эр-итых. Но удвоенный Ктр выходника РР снижает внутреннее пары ламп - вчетверо. В итоге выигрыш пушпулла по выходному сопротивлению перед однотактом - двойной.
иНАЧЕ ГОВОРЯ, напряжение на первичке выходной транс уменьшает согласно Ктр , а импеданс генератора сидящего в первичке- по квадрату Ктр

 

[Сергей Z]

Т.е. двойной при той же выходной мощности?
При большей мощности выигрыш меньше или вообще нет. Но можно выбрать Ктр таким, что и мощность РР будет выше чем SE , и выходное сопротивление ниже. Я правильно понимаю?

 

[Александр Бокарёв]

нашел неплохую рисовалку схем. Просто кидаешь символы элементов в редактор и соединяешь линиями.
Никакого заворота мозгов, простая, как грабли
Посмотреть вложение 36133

Так и назови, Vankouver-22 ( Или Виктория ? )

Да, выигрыш по выхсопру двойной против параллельного однотакта.

 

[Сергей Z]

А почему Дмитрий пишет о меньшем Кд? Т.е. о большом Rвых.
Или это для большой вых мощности?

 

[DIM]

Имеем 6С4С, внутреннее 800 Ом, хотим получить Кд=10 в однотакте, каков Ктр при этом? Если исключить все потери и прочее. А теперь берем Кд=10 в двухтакте, каков Ктр нужен? А при параллельном однотакте?
Имею в виду А класс, в АБ все еще хуже и заметно.

 

[Александр Бокарёв]

А почему Дмитрий пишет о меньшем Кд? Т.е. о большом Rвых.
Или это для большой вых мощности?

Дык, у Дмитрия и спроси. Муму написал Тургенев- а памятник поставили- Пушкину.

Имеем 6С4С, внутреннее 800 Ом, хотим получить Кд=10 в однотакте, каков Ктр при этом? Если исключить все потери и прочее. А теперь берем Кд=10 в двухтакте, каков Ктр нужен? А при параллельном однотакте?
Имею в виду А класс, в АБ все еще хуже и заметно.

Не нужно сюда вклинивать Кд. Он прибит к импедансу колонки. Расчет придется будет начинать от Кд и конкретной колонки. Берем 8Ом, к примеру.
Кд 10, значит, выходное 0,8. 800 Ом на 0,8=1000, Ктр по импедансу =1000, Ктр по напряжению корень из 1000, 32 примерно.
Для пушпулла Ктр нужен 32 умножить на корень из 2.
Проверю сам себя. 1600 Ом в пушпулле, Ктр равен 44, 8. Ктр в квадрате =2007.
Делим 1600ом на 2007, получаем выходное 0,8 Ома.

 

[Alex TV]

Так и назови, Vankouver-22 ( Или Виктория ? )

не надо плодить сущности, и схема традиционная, и припиливал не я, и отлаживал макеты тоже не я

PS Vancouver, btw

 

[Александр Бокарёв]

не надо плодить сущности, и схема традиционная, и припиливал не я, и отлаживал макеты тоже не я

PS Vancouver, btw

Это немецкий акцент 3 Или , как недавно знакомый сказал, - а что такое латинское U ? я латинский не учил....
ПС. Не хватало назвать ещё одним Бокой

 

[Сергей Z]

Не нужно сюда вклинивать Кд. Он прибит к импедансу колонки. Расчет придется будет начинать от Кд и конкретной колонки. Берем 8Ом, к примеру.
Кд 10, значит, выходное 0,8. 800 Ом на 0,8=1000, Ктр по импедансу =1000, Ктр по напряжению корень из 1000, 32 примерно.
Для пушпулла Ктр нужен 32 умножить на корень из 2.
Проверю сам себя. 1600 Ом в пушпулле, Ктр равен 44, 8. Ктр в квадрате =2007.
Делим 1600ом на 2007, получаем выходное 0,8 Ома.

А где выигрыш по выхсопру?
Он появляется при увеличении Ктр больше чем в корень из 2. Так?

 

[Aleph]

Не хватало назвать ещё одним Бокой

ППБ. Пуш-пул Бокарёва)) Почти ППШ