Изготовление "мотора" с нуля

[АШ]

можно добыть 90-ый феррит.

Да, это редкий магнит. Он ещё применялся лишь в одних СССР-овских динамиках - 30ГДШ-1-4. Больше я его нигде не встречал.

 

[толя]

Какие-такие ярлыки? Причём тут помои? Извиняться за что? За то что Вы лично не разбираетесь в вопросах о которых рассуждаете? Вы что, думаете если я извинюсь - Вы сразу разберётесь?
Если бы это было так легко, я бы извинялся каждый день по несколько раз. Проверял - не помогает. Даже наоборот. А если разозлить - помогает, да ещё как. Проверенно неоднократно.

Понимаете какая штука: Вы как всякий начинающий любитель уже ухватили некоторые моменты, другие ещё нет, а о многих даже не подозреваете. Поэтому не можете охватить всю картину в целом. Из-за этого в Ваши размышления вкрадываются ошибки.
Например касательно бизнеса. Да, конечно, сидеть на бюджетной игле или качать нефть значительно прибыльней. Динамиками тоже кто-то должен заниматься. Хотите слушать заграничный ширпотреб - Ваше право, никто не мешает. Не хотите прислушиваться к навязчивой рекламе - то же самое. Может быть посмотрите на параметры и сравните самостоятельно хотя бы в общих чертах? Не хотите - опять же никто не заставляет. Только каков бы ни был Ваш выбор, всё равно звучание зависит не от мнения кого бы то ни было, а только от конструктива. А он выражен через параметры.
Нравится слушать посредственность - ну Вы поняли. Не забывайте что полно в мире людей предпочитающих что-то получше. И я тут для того, чтобы их становилось больше.

В целом, согласен с Вами (y). Отсутствие системного специального образования приводит к необдуманным легковесным выводам. При этом доказать что-либо оппоненту практически невозможно, иначе придется начинать от царя Гороха или Лорда Рэлея, например. Все соображения падают в "болото", неправильно препарируются и выскакивают обратно в искаженном виде.

 

[Дмитрий Рутковский]

Ещё про ярлыки. У всего на свете есть цена или оценка, в т.ч. уровню компетенции.

есть ещё энтузиасты - золотые руки, тот же Мешин И.Г.

Тем не менее автор этого высказывания считает лучшим решением приобрести заграничные динамики. Где логика?
А нет никакой логики. Потому что нужно начинать не от царя Гороха, а ещё раньше, как минимум с детского сада или ещё раньше. С того момента, когда одни научаются мыслить последовательно, а другие почему-то нет.

Если же попытаться проанализировать ситуацию, то вариантов не много. Один - это заграничные динамики предел совершенства. В чём оно? Явно не в параметрах, потому что они весьма посредственны. Другой - не такие уж и золотые руки у Игоря, раз выбор не в его пользу. (Замечу: это не моё мнение, а только вывод из представленной информации). Третий - назло бабушке отморожу уши. Т.е. динамики Мастера однозначно лучше, потому что сделать хуже ширпотреба - только если специально. Но выбраны всё равно Сисы или аналогичные.

Если третий вариант - тут и обсуждать нечего. Второй - сами понимаете, не я выбрал заграничное. Неужели первый? Он легко раскрывает уровень компетенции. Достаточно всего лишь спросить: чем же так хорош выбор? Параметры посредственные. Уверен: Игорь сделает лучше. Гарантия? Вообще отсутствует. Возможность ремонта? Практически 100%-ное отсутствие оригинальных запчастей. Например механическое повреждение подвижки и всё, только покупка нового динамика. Если выбор был в пользу динамика от энтузиаста с золотыми руками, он бы легко сделал новую подвижку. Но нет, выбор всё равно не в его пользу.
Извиниться легко, найти логику в подобном выборе никак не получается.

Напомню: автор темы давно разобрался в этом, в общем то элементарном вопросе и практически его решил. Это показывает что умные люди попадаются довольно часто.

Чисто ради статистики: Игорь расскажите, какие динамики слушаете Вы. Неужели заграничные?

 

[Александр Бокарёв]

Встряну, перпендикулярно, как всегда. Свою акустическую тему начал с дорогих престижных динамиков , крутого импорта. Так желал заказчик и работодатель. Позже познакомился с изделиями для профессиональной озвучки. когда была идея на них создать нечто из ряда вон. Многое понял.
А сегодня хватает опыта, знаний и слуха, чтобы не обращая внимание на происхождение динамика и его название. оценить само звучание и решить. куда его, в колонку или на мусорку,не заглядывая в рот умным дяденькам. А самому решать. Чего и вам всем желаю.

До знакомства с Дмитрием тоже пикировался с ним на АПе. Позже довелось лично общаться в долгой неспешной беседе. Многое понял о нем и его фирме, с тех пор очень уважительно отношусь к нему , несмотря на расхождения в теории . Главное- он человек творческий, практик, каких мало. И его изделия по большей части достойные в главном.
На данный момент пара динамиков от Дмитрия, LMT1045, присланные в подарок для оценки звучания, наконец нашли достойного ценителя . Приехал человек из Архыза, там строится при гостинице что-то вроде клуба или кают-компании, для приятного вечернего общения под красивую музыку. И когда с ним обсудили разные варианты колонок, пришли к варианту ШП либо ШП+пищалка на базе динамиков Рутковского. Потому что есть в этих динамиках жизнь и красота, а также реальная высокая отдача в компактном оформлении.
Хотел на этих динамиках сочинить знакомым музыкантам шедеврик, комбик для голоса или инструментов. да не надо им такое, уже есть- и хватит. Зато нашелся знающий и слышащий .
И мне приятно, что динамики попадут- в хорошие-....так скажем, -уши!)))))
Новый потенциальный владелец этих динамиков их послушал, отметил превосходную подачу музыки, живость и слитность. Остальное я доведу до 100-процентного уровня. Чай, не бином Ньютона.

 

[Дмитрий Рутковский]

Александр, рад что ширики нашли достойное применение.
За прошедшие годы при практически полном отсутствии внешних изменений, внутри поменялось многое. Из параметров пожалуй только чувствительность подросла на 1 дБ, остальное в звуке. В основном увеличился драйв, заодно, как побочное явление, приподнялись ВЧ.

 

[Александр Бокарёв]

Дмитрий, был ещё случай, парниша один обратился на предмет что-то сделать со своей парой ЛМТ 1045. Я предложил ему смакетить на ваших динамиках в паре с взятыми напрокат пищалками Пи-Аудио РНТ 409 двухполосочку, что выполнил достаточно быстро, получил достойное звучание , на мой вкус. Но заказчик видимо ожидал большего от пары чутких быстроходов, ему баса не хватило, что было дальше- не знаю. Хотя, такой звук даже меня устроил , там все было на уровне. Просто люди нынче с мозгами, промытыми рекламой , не способны видимо понять, что главное в музыке и звуке. Оттого и метания за недостижимым . А каким- они и сами без понятия.

 

[Дмитрий Рутковский]

Баса всем хочется - это нормально.
Сочинцы пошли по пути утяжеления подвижки (по спец. заказу им делали бытовую подвижку с катушкой и цепью от проф. версии) и конструированием хитрого оформления типа трансмиссионной линии. Там и середина ухудшается и бас всё равно не добирает масштабности, так ещё всяческие резонасы появляются.
На мой взгляд лучшим решением будет добавление к ширику соответствующего по скорости басовика. Типа такого:

У такой конструкции перечисленных выше недостатков нет.

 

[Александр Бокарёв]

Чисто случайно- это не система Олега Чистика ? Тоже из Сочи.
Догнать по скорости отклика такой скорострельный ширик, как ЛМТ , может лишь легкий и чуткий басовик в щите. Но щит я сделал бы поболее. Здесь обвал с 200Гц гарантирован.

 

[Дмитрий Рутковский]

Это просто в качестве иллюстрации. Автор если захочет - сам напишет.

Что касается обвала и вообще теории. Обвал гарантирован кем? Этот кто-то поставит значительную сумму на своё заявление? Занавесим занавеской, включим и спросим у того, кто не в курсе что играет, сказать примерно от скольки начинает тянуть. Если поставить такие эксперименты на поток и найти достаточное кол-во подобных гарантов - давно стал бы миллионером.
Понимаю что поверить трудно, но 15" ширик сделанный по-басистей, тянет примерно от 50-ти вообще без оформления. Правда с тон-компенсацией. Спрашивал у всех более-менее с ушами. Мнения разошлись от 40-ка до 60-ти. Да, с коррекцией, но без оформления вообще и ширик, а на фото всё-таки басовик и щит какой-то приделан. Поэтому примерно столько же без коррекции.
Это самый быстрый на свете 15" басовик. В смысле быстрее не бывает. Поэтому забирается не достаточно глубоко. Зато догоняет ширик. Никто не мешает добавить ещё одну полосу, т.е. саб. тогда и 30 слышно на уровне. А в теории те же 200. Просто теорию щитов придумали теоретики ни разу не видевшие басовиков для щитов. Вообще никогда, представляете. Им некогда было, теории не отпускали.

 

[Александр Бокарёв]

Есть личный опыт измерения и настройки щита с 15" Альфой Эминенс, щит 1, 5 на 1, 25, басовик поддержат 10" ТФК на подмагничивании, звук получен достойный, басовая полка с месте пролушивания(примерно 2 метра от щита) начинается с 50Гц. Спад пологий. первого порядка. Спокойно слышны и 40 и 30 Гц. Есть и замеры этой домашки. Альфа очень достойный динамик. жаль, к нему у многих не хватает понимания. Поэтому похватали, сделали, расстроились и продали взад. А нужно было чуть подумать.

 

[Дмитрий Рутковский]

Понятное дело что разных динамиков в мире не сосчитать. Есть как сабвуферы, так и басовики, мидбасы и даже ширики. Не трудно догадаться что глубже всех забираются сабвуферы.

Альфа скорее мидбас. Убедиться легко просто послушав, если послушать возможности нет - можно на частотку посмотреть. Поэтому для получения глубины Альфа требует относительно большого щита. Если конструкцию динамика сместить в сторону баса (или взять другой более басистый динамик), тогда для получения той же глубины щит можно уменьшить. Или в том же щите забраться ниже.

 

[Александр Бокарёв]

Понятное дело что разных динамиков в мире не сосчитать. Есть как сабвуферы, так и басовики, мидбасы и даже ширики. Не трудно догадаться что глубже всех забираются сабвуферы.

Альфа скорее мидбас. Убедиться легко просто послушав, если послушать возможности нет - можно на частотку посмотреть. Поэтому для получения глубины Альфа требует относительно большого щита. Если конструкцию динамика сместить в сторону баса (или взять другой более басистый динамик), тогда для получения той же глубины щит можно уменьшить. Или в том же щите забраться ниже.

Искренне согласен во всем.

Теперь по поводу импорта. Я - тупой юзер. И для меня главное- чтобы заявленные параметры и ачх динамика совпали с даташитом, звук оказался не пакостным , а мелкие огрехи можно было исправить в процессе настройки. К сожалению, список таких честных и порядочных производителей сузился меньше комариной шкурки. В начале 2000-х можно было уверенно опираться на скандинавов, только сегодня от них остался шиш . Недавно привезли для отбора две пары купольных средников от Сканспика на базе Вифы DMX 75-08, там просто позор вместо прежней знакомой ачх .Не говоря про разброс . И так везде.
Поэтому всегда очень приятно обнаружить хорошо звучащий дин за недорого. Тот же Визатон .
У них много удачных моделей, правда, цена вдруг прыгнула вверх. А мы не готовы.
С весны до осени смакетил разных колонок приличное количество, буду жив- смакечу ещё.
А что хотел, собственно, сказать- а есть ещё неплохие и звучные дины , за недорого. На которых собирается звучная акустика. точно не хуже продажной , не говоря уже о цене.