Конденсаторы для аудио из СССР

[Volgasar]

Куда его обычно хорошо ставить? Шунт БП? Шунт к выходным кондерам? Шунт к межкаскаду? Какие емкости обычно хороши? Где-то читал эпик про то, как для акустики подбирали пикофарадные, причем менее 1000 пФ, чтобы получить свой идеальный звук. 0.01мкФ будет сильно выхолащивать звук в тракте усилка?

По Вашему описанию, кондюк ни о чем... Мне 73П-3 нравились в овальный Isophon, красивая середина. На ВЧ он однозначно проигрывал ОСК71-5, т.к. последний чище, хрустальнее.

В худшем случае кондюки продают по 250р/шт. Не смотрел номиналы в Украине, но там их сильно скромно, чтобы окупить хотя бы минимальную стоимость усилка в 4.000, если ток в нем есть еще что-нибудь заканнибалить ценного.

Какой бы трансформатор купить, чтобы служил основой для стенда формовки кондеров? ЛАТР не хочу, громоздкие и шумные.

ЛАТР - это не просто автотрансформатор,но и.....
Он пригодится всегда, поверьте.

 

[Гайвер]

Продолжаю воевать с БП. Попробовал Samwha HE 2200uF 63v, HK 2200uF 100v, SD 3300uF 63v, Jamicon 2200uF 100v.
Jamicon басист, умеет звенеть, но сложные шумные навороченные моменты воспроизводит как однотакт, т.е. всё в кашу и искажения.
SD играет относительно плюшево, приближенно к оригинальной банке Siemens, ток последний всё же породистее. Единственное, чем радует, иногда середину где-то хорошо играет.
HK размером с 2.5 шт HE академичнее SD, менее басиста, чем Jamicon, но в сложных моментах не генерирует мерзотных искажений.
HE слушал вчера, уже не помню особенностей, кроме того, что просто неплохой.

И принципиально интереснее заиграли 2 шт Samwha WL 1000uF 63v: с легкостью без шунтов вытянули рояль и многое другое, отличный для этнических окрасов, звонов.
Но всё же фторопласт 0.022мкФ К72П-6 принципиально улучшает звук: полностью в синергию с электролитической основой, но разгребая остатки вуали.
Vishay MKP местами, но в меньшем диапазоне, добавляет высоких, но упрощает середину (как и вся плёнка). Фторопласт его в одну калитку.
Не знаю, чего бы добавить, чтобы наличествовала бумажная масляность середины, но не лезла в звонкий диапазон и не упрощала его.
С МКВ Low ESR банки не дружат. Пробовал ОКБГ-М2 0.07мкФ - где-то середине в плюс, где-то слишком округляется.
Мяу-мяу К50-24 уже не вспоминаю даже...

 

[Плотник Ростов-Дон.]

Продолжаю воевать с БП. Попробовал Samwha HE 2200uF 63v, HK 2200uF 100v, SD 3300uF 63v, Jamicon 2200uF 100v.
Jamicon басист, умеет звенеть, но сложные шумные навороченные моменты воспроизводит как однотакт, т.е. всё в кашу и искажения.
SD играет относительно плюшево, приближенно к оригинальной банке Siemens, ток последний всё же породистее. Единственное, чем радует, иногда середину где-то хорошо играет.
HK размером с 2.5 шт HE академичнее SD, менее басиста, чем Jamicon, но в сложных моментах не генерирует мерзотных искажений.
HE слушал вчера, уже не помню особенностей, кроме того, что просто неплохой.

И принципиально интереснее заиграли 2 шт Samwha WL 1000uF 63v: с легкостью без шунтов вытянули рояль и многое другое, отличный для этнических окрасов, звонов.
Но всё же фторопласт 0.022мкФ К72П-6 принципиально улучшает звук: полностью в синергию с электролитической основой, но разгребая остатки вуали.
Vishay MKP местами, но в меньшем диапазоне, добавляет высоких, но упрощает середину (как и вся плёнка). Фторопласт его в одну калитку.
Не знаю, чего бы добавить, чтобы наличествовала бумажная масляность середины, но не лезла в звонкий диапазон и не упрощала его.
С МКВ Low ESR банки не дружат. Пробовал ОКБГ-М2 0.07мкФ - где-то середине в плюс, где-то слишком округляется.
Мяу-мяу К50-24 уже не вспоминаю даже...

А каким образом можно из блока питания воздействовать на сч диапазон?Фантастика !У меня долго будоражили частоты пока их не выявил методом тыка.Это от 2кГц до 4кГц .в минус их на пару децибел и будет спокойствие.

 

[Volgasar]

Продолжаю воевать с БП. Попробовал Samwha HE 2200uF 63v, HK 2200uF 100v, SD 3300uF 63v, Jamicon 2200uF 100v.
Jamicon басист, умеет звенеть, но сложные шумные навороченные моменты воспроизводит как однотакт, т.е. всё в кашу и искажения.
SD играет относительно плюшево, приближенно к оригинальной банке Siemens, ток последний всё же породистее. Единственное, чем радует, иногда середину где-то хорошо играет.
HK размером с 2.5 шт HE академичнее SD, менее басиста, чем Jamicon, но в сложных моментах не генерирует мерзотных искажений.
HE слушал вчера, уже не помню особенностей, кроме того, что просто неплохой.

И принципиально интереснее заиграли 2 шт Samwha WL 1000uF 63v: с легкостью без шунтов вытянули рояль и многое другое, отличный для этнических окрасов, звонов.
Но всё же фторопласт 0.022мкФ К72П-6 принципиально улучшает звук: полностью в синергию с электролитической основой, но разгребая остатки вуали.
Vishay MKP местами, но в меньшем диапазоне, добавляет высоких, но упрощает середину (как и вся плёнка). Фторопласт его в одну калитку.
Не знаю, чего бы добавить, чтобы наличествовала бумажная масляность середины, но не лезла в звонкий диапазон и не упрощала его.
С МКВ Low ESR банки не дружат. Пробовал ОКБГ-М2 0.07мкФ - где-то середине в плюс, где-то слишком округляется.
Мяу-мяу К50-24 уже не вспоминаю даже...

И тут я понял, что я - счастливый человек!

 

[Плотник Ростов-Дон.]

И тут я понял, что я - счастливый человек!

Звук ,это мистическое деяние ,не поддающееся объяснениям.От стаба к усилителю поставил колодку с вилкой.Звук изменился ,не понравился.Соеденил провода через клемму обжимом,а она запела.

 

[Александр Бокарёв]

Звук ,это мистическое деяние ,не поддающееся объяснениям.От стаба к усилителю поставил колодку с вилкой.Звук изменился ,не понравился.Соеденил провода через клемму обжимом,а она запела.

Надо тебе колодку подарить особую, на кошерных контактах. Глядишь, звуку полегчает. Хотя... кто знает. что в уме у этих удифилов. Все им не то и не так, как у людей.

 

[Lyuber]

Куда его обычно хорошо ставить?

везде хорошо, если габариты "не обломают".
Не так, везде - "лучше не придумать" (есть ещё индийская слюда, но, то ждать и подороже)

 

[Гайвер]

везде хорошо, если габариты "не обломают".

Как они в сравнении с К72П-6?

 

[Святослав_]

Столкнулся с необходимостью вырезать плавный невысокий горб на 4700 гц. Не знаю - "бвффл степ" или собственные резонансы бериллиевой пищалки такие. Вопрос вот в чём. Если в основном фильтре всё сделано на К77-1, то в режектор тоже нужно их ставить? Или режектор на остальной звук кроме вырезаемого горба напрямую не влияет и туда уже можно что угодно запихать - хоть К73-16, хоть МБГО?

Поставил бы любые, лишь бы надежные.
Указанные марки подходят.

 

[Lyuber]

К72П-6

для "Автомобильной промышленности" сертифицированы, но топология (технология) - фольговые электроды.
Они разные, где "Слюда" из Новосибирска - лучше.

Да, для "Автомобильной промышленности" лучшие технологии, меньше всего "Звона" (микрофонный эффект), для электролитов - лучший выбор (Эпкос оранжевый), очень дорого (оригинал, представители ТДК есть в Ленинграде, ещё есть)

 

[Распони Туринский]

Надо тебе колодку подарить особую, на кошерных контактах. Глядишь, звуку полегчает. Хотя... кто знает. что в уме у этих удифилов. Все им не то и не так, как у людей.

Разъема имени В@го вполне достаточно для улучшения звука, если только провод медный – никакого люминия

 

[Александр Бокарёв]

Разъема имени В@го вполне достаточно для улучшения звука, если только провод медный – никакого люминия

Как сказал бы г-н Кашпировский, -ви нэкомпэтэнтэн. И ви нэ понимаете, шо ви говорите.
В моих разъемах контакты самые контактные. Не то шо ваши ВАГОнетки.

 

[Lyuber]

ГОСТы, которые, хозяева Витамина, отменили, регламентируют скрутки. Для "мокрых точек" + лужение/пропайка.
Оригинальный ВАГО (под 4мм) до 30А "держит", примыкание "заточено" под обжим круглый, но, то всё временно, пока не окислит. И что другое? То, что примыкает более 2мм, конечно, только ГОСТ иль скрутка, "Голубые" - враги челоВеку, Гады только гадить могут.

 

[Meshin]

Звук ,это мистическое деяние ,не поддающееся объяснениям.От стаба к усилителю поставил колодку с вилкой.Звук изменился ,не понравился.Соеденил провода через клемму обжимом,а она запела.

Вы осторожней с "обжимом" ...
""Я вот что еще заметил-сильное закручивание любых винтовых зажимов в системе приводит к сдавливанию динамики, причем это заметно даже на разъемах питания накала косвенно-накальных лампочек!!!
Понятно что по физике этого не может быть никогда, тем не менее ослабление всех винтовых соединений в системе дает просто таки неправдоподобный эффект освобождения звука. Думаю что эффекты не звучания толстых стенок кабинетов и сильных зажимов (касается и шурупов в корпусах) из одной когорты необъяснимых физикой явлений. Создается ощущение, что некая неведомая энергия, передающаяся параллельно с эл.током по проводам не любит, когда ее давят и зажимают"(с)

Вроде откуда-то с Классикаудио...

 

[Lyuber]

Вроде откуда-то с Классикаудио...

хорошо, что не на ночь прочитал.
Вывод какой?
Такой! Оконечный в ящик АС засунуть, с сумматора (ВК УМЗЧ) "шнурок" на динамик "ширика" припаять (Кабелей пусть суки слушают)

 

[AMS]

Не то шо ваши ВАГОнетки.

Макеты фильтра на клеммах ВАГО - вне конкуренции. Несколько секунд - и номиналы ловким движением меняются на другие. Экономия времени колоссальная

 

[Распони Туринский]

Макеты фильтра на клеммах ВАГО - вне конкуренции. Несколько секунд - и номиналы ловким движением меняются на другие. Экономия времени колоссальная

Верно! Но ваги те на 50/60 Герц постоянного тока рассчитаны. Надо звуковые искать.

 

[AMS]

ГОСТы, которые, хозяева Витамина, отменили, регламентируют скрутки. Для "мокрых точек" + лужение/пропайка.
Оригинальный ВАГО (под 4мм) до 30А "держит", примыкание "заточено" под обжим круглый, но, то всё временно, пока не окислит. И что другое? То, что примыкает более 2мм, конечно, только ГОСТ иль скрутка, "Голубые" - враги челоВеку, Гады только гадить могут.

WAGO - замечательная штука. Но имеет ряд ограничений. По даташиту - да, до 30А держит. Но есть такая в науке формулировка "при идеальных условиях" В жизни не всегда всё идеально. И я видел огромное количество оплавленных и сгоревших ВАГО. Причины простые - окисленый провод, брак, старый алюминий, который вообще нельзя туда зажимать.
По моему опыту - ставлю их в осветительные линии и применяю в макетах фильтров. ВСЁ!!! Для розеток, особенно нагруженных - пайка по большой поверхности контакта проводов или болтовые соединения через шайбу с затягом через гроверную шайбу.

Верно! Но ваги те на 50/60 Герц постоянного тока рассчитаны. Надо звуковые искать.

А есть звуковые? Интересно. Не знал

 

[Распони Туринский]

WAGO - замечательная штука. Но имеет ряд ограничений. По даташиту - да, до 30А держит. Но есть такая в науке формулировка "при идеальных условиях" В жизни не всегда всё идеально. И я видел огромное количество оплавленных и сгоревших ВАГО. Причины простые - окисленый провод, брак, старый алюминий, который вообще нельзя туда зажимать.
По моему опыту - ставлю их в осветительные линии и применяю в макетах фильтров. ВСЁ!!! Для розеток, особенно нагруженных - пайка по большой поверхности контакта проводов или болтовые соединения через шайбу с затягом через гроверную шайбу.

Там площадь пятна контакта посчитать хорошо бы и в тихий ужос впасть при хоть при 16а, хоть при 30 а. У меня давным-давно ваги с пастой на предварительно зачищенном алюминии за пять минут оплавились при включении чайника. Ну их нахрен – только на слаботочку.

 

[Распони Туринский]

А есть звуковые? Интересно. Не знал

Простите меня, я по приколу гоню злобно. Таких я не видел. Но рычажные ваги именно то, что доктор прописал.

 

[AMS]

Зачистить два провода перед тем, как зажать- мастеру его статус не позволяет.

Мне - позволяет, зачищаю в обязательном порядке))))
Но видел что зажимают окисленные.
Алюминий в старых хрущёвках вообще что зачищай, что не зачищай - сгорит рано или поздно со 100% вероятностью. Но его всё равно зажимают. Потому как когда из стены обломок провода остался, то человеку не остаётся никакого выбора как нарастить для восстановления розетки быстро и просто.

 

[Александр Бокарёв]

Мне - позволяет, зачищаю в обязательном порядке))))
Но видел что зажимают окисленные.
Алюминий в старых хрущёвках вообще что зачищай, что не зачищай - сгорит рано или поздно со 100% вероятностью. Но его всё равно зажимают. Потому как когда из стены обломок провода остался, то человеку не остаётся никакого выбора как нарастить для восстановления розетки быстро и просто.

так именно и делал, когда мастера делали ремонт и бзднули срастить отломок осветительного кабеля в потолке . Не царское для них дело. А я в уме сложил картинку , потом поднялся по самый потолок и неспешно сделал.

 

[Lyuber]

ставлю их в осветительные линии и применяю в макетах фильтров. ВСЁ!!! Для розеток, особенно нагруженных - пайка по большой поверхности контакта проводов или болтовые соединения через шайбу с затягом через гроверную шайбу.

аналогично, забиваю на СНиПы "Голубые", в МАДи лабораторию подключал, таким же "макаром" скрутки обосновал.

 

[Распони Туринский]

аналогично, забиваю на СНиПы "Голубые", в МАДи лабораторию подключал, таким же "макаром" скрутки обосновал.

На звуке скрутки могут фазу крутить сильно – для фильтров АС скрутки не применяем!

 

[Lyuber]

для фильтров АС скрутки не применяем!

... делать (доказывать) "От обратного", бросить в тот кувшин (как кости, в Буратино), чтоб не выслушивать (вместе с проводами).

 

[AMS]

На звуке скрутки могут фазу крутить сильно – для фильтров АС скрутки не применяем!

Для акустики - сначала скрутка 1,5 см длиной примерно, затем эта скрутка пропаивается. После чего скруткой быть перестаёт.
Для электропроводки - сначала скрутка примерно 8 см длиной и эта скрутка затем пропаивается полностью на всю длину. Таким способом месяц назад выполнил у себя в квартире новую электропроводку.
Думаю ещё освоить сварку медного провода графитовым электродом. Надёжность та же, но быстрее намного.

 

[Гайвер]

После С27 резистор 0,1 - 0,22 Ом поставьте, CRC помеху по питанию подавит.

Спасибо, буду делать. Параллельно или последовательно? Марка? Мощность?
Расчехленный (буквально) он жутко фонит. Если коснуться пальцем корпуса возле платы кончика, фон прилично проседает, но не полностью.
К слову о пчелках. И не думаю, что возврат в родной радиольный корпус принципиально изменит ситуацию, ибо мне там досталась ток маленькая металлическая пластинка.
На корпусе в трети радио три точки под заземелю, у меня ток одна была припаяна (к той самой пластине), куда оставшиеся две подразумевалось - решительно непонятно.
Но скок ни лапай возле радио корпус, на фон не влияет. Еще на пластине AD'шки хорошо фон гасится от прикосновения пальцем, но не до конца.

 

[Lyuber]

Параллельно или последовательно?

эквивалент дросселя:

не рассеивается там мощность, 1 ватт "выше крыши".

 

[Гайвер]

там

С27

С276 м.б.?
Как я понял, к плюсу C276 резистор последовательно к "плюсовой" ноге шунта.

 

[Volgasar]

Для акустики - сначала скрутка 1,5 см длиной примерно, затем эта скрутка пропаивается. После чего скруткой быть перестаёт.
Для электропроводки - сначала скрутка примерно 8 см длиной и эта скрутка затем пропаивается полностью на всю длину. Таким способом месяц назад выполнил у себя в квартире новую электропроводку.
Думаю ещё освоить сварку медного провода графитовым электродом. Надёжность та же, но быстрее намного.

На счёт 8см я не решился(в среднем 5), но весь дом на скрутках с пропайкой сделал.