Monitor Audio Bronze 2

[Meshin]

В далёком месяце апреле, далёкого 2023 года, по наущению уж не знаю кого попросили отремонтировать НЧ динамик двухполосной акустики: "Monitor Audio Bronze 2".
Кто-то, чуть ли не год назад брался за ремонт динамика, но сил хватило лишь на снятие старой, сгоревшей обмотки. Динамик привезли.
Алюминиевый диффузор, резиновый подвес.

6,5" диаметр корзины

Алюминиевый каркас катушки

На счастье, остались концы катушки по которым были определены состав и диаметр провода

Медь. Точно такой же и был применён при намотке новой катушки. Сразу оговорюсь, что не помню ни количество витков, ни активное сопротивление, ни индуктивность новой катушки. То, что это где-то записано - точно, но на данный момент поиски не увенчались успехом.
Корзина пластиковая

Я бы даже сказал - ажурная.
Магнитная система - размеров тоже нет. Утеряны. Но косвенное суждение вынести можно

Отверстие для крепления динамика снаружи фронтальной панели болтом через заднюю стенку.

Индукция на единственном фото с тесламетром

До июля динамик лежал без движения. Наконец собравшись с силами, динамик перемотал

До перемотки его вес был

После перемотки

Ещё раз измерена индукция в зазоре уже с фиксацией показаний на корзине

Всё было собрано в кучку

Уже не помню почему, но я попросил привезти "одёжку" динамика. И как оказалось не зря...
Данная акустика располагалась в каком-то месте отдохновения начальства на выезде. Видимо была дана команда на установку колонок. Эти должны были висеть на стенке. Вот кронштейн и прихреначили куда глаз лёг. А лег он как раз на то место, где был расположен разделительный фильтр. Его расположение я обозначил маркером - прямоугольник. И предупредил, чтобы в этой области никаких саморезов не вкручивали при установке данной АС. Вторая АС из пары как ни странно избежала такой участи.

Видно сколько саморезов, причём кратно превышающих своей длиной толщину задней стенки, было вкручено. И четыре, по два с каждой стороны, пронзили тело платы разделительного фильтра.

В результате такого "бездумного "вандализма"" вышел из строя НЧ динамик. Вероятно...

 

[LDS]

В далёком месяце апреле, далёкого 2023 года, по наущению уж не знаю кого попросили отремонтировать НЧ динамик двухполосной акустики: "Monitor Audio Bronze 2".
Кто-то, чуть ли не год назад брался за ремонт динамика, но сил хватило лишь на снятие старой, сгоревшей обмотки. Динамик привезли.
Алюминиевый диффузор, резиновый подвес.
Посмотреть вложение 112074
6,5" диаметр корзины
Посмотреть вложение 112075
Алюминиевый каркас катушки
Посмотреть вложение 112076 Посмотреть вложение 112077 Посмотреть вложение 112099
На счастье, остались концы катушки по которым были определены состав и диаметр провода
Посмотреть вложение 112078
Медь. Точно такой же и был применён при намотке новой катушки. Сразу оговорюсь, что не помню ни количество витков, ни активное сопротивление, ни индуктивность новой катушки. То, что это где-то записано - точно, но на данный момент поиски не увенчались успехом.
Корзина пластиковая
Посмотреть вложение 112079 Посмотреть вложение 112080
Я бы даже сказал - ажурная.
Магнитная система - размеров тоже нет. Утеряны. Но косвенное суждение вынести можно
Посмотреть вложение 112081 Посмотреть вложение 112086 Посмотреть вложение 112082
Отверстие для крепления динамика снаружи фронтальной панели болтом через заднюю стенку.
Посмотреть вложение 112083 Посмотреть вложение 112084
Индукция на единственном фото с тесламетром
Посмотреть вложение 112087
До июля динамик лежал без движения. Наконец собравшись с силами, динамик перемотал
Посмотреть вложение 112088
До перемотки его вес был
Посмотреть вложение 112089
После перемотки
Посмотреть вложение 112090
Ещё раз измерена индукция в зазоре уже с фиксацией показаний на корзине
Посмотреть вложение 112091
Всё было собрано в кучку
Посмотреть вложение 112092 Посмотреть вложение 112093 Посмотреть вложение 112094 Посмотреть вложение 112095 Посмотреть вложение 112096 Посмотреть вложение 112097
Уже не помню почему, но я попросил привезти "одёжку" динамика. И как оказалось не зря...
Данная акустика располагалась в каком-то месте отдохновения начальства на выезде. Видимо была дана команда на установку колонок. Эти должны были висеть на стенке. Вот кронштейн и прихреначили куда глаз лёг. А лег он как раз на то место, где был расположен разделительный фильтр. Его расположение я обозначил маркером - прямоугольник. И предупредил, чтобы в этой области никаких саморезов не вкручивали при установке данной АС. Вторая АС из пары как ни странно избежала такой участи.
Посмотреть вложение 112100
Видно сколько саморезов, причём кратно превышающих своей длиной толщину задней стенки, было вкручено. И четыре, по два с каждой стороны, пронзили тело платы разделительного фильтра.
Посмотреть вложение 112103 Посмотреть вложение 112104 Посмотреть вложение 112105 Посмотреть вложение 112101Посмотреть вложение 112102
В результате такого "бездумного "вандализма"" вышел из строя НЧ динамик. Вероятно...

Когда-то думал покупать их. Игорь как подвес/подвижка по гибкости в сравнении с 35гдн например? Мягче?

 

[Meshin]

Игорь как подвес/подвижка по гибкости в сравнении с 35гдн например? Мягче?

Если брать в среднем, то у "бронзовых" мягче и стабильно от экземпляра к экземпляру. Так что в этом плане с "этим" там всё хорошо.

 

[Meshin]

................................пронзили тело платы разделительного фильтра.

Электролит НЧ части фильтра вздулся

С потерей ёмкости. Был удалён с платы

Вместо него был припаян составной из двух полярных электролитов соединённых встречно - последовательно с близкой к нужной ёмкости в 18,0 мФ

и упакованных в термотрубку вместе с шунтирующим их кондёрчиком К73-17.
Все дефекты платы фильтра были устранены, всё было прикручено, скручено, собрано.

И с оказией отправлено владельцу.
И всё бы было прекрасно если бы... А "бы" случилось совсем недавно с пищалками. Обе вдруг стали в обрыве. В среду прошлой недели их мне привезли.

 

[LDS]

И всё бы было прекрасно если бы... А "бы" случилось совсем недавно с пищалками. Обе вдруг стали в обрыве. В среду прошлой недели их мне привезли.

Как по звуку?

 

[Meshin]

Как по звуку?

Если честно, то я её даже не подключал! Ткнул батарейкой - всё работает в своём диапазоне. Была бы пара колонок, не преминул бы подключить. А одна... Даже малейшего желания не возникло.
Кстати о ВЧ этих колонок.
Впервые вижу их ВЧ на феррите

Всё собрано аккуратно и без больших смещений чего-либо куда-либо

Сетки сидят плотно, но расположение рядов отверстий не одинаково на паре и направлено абы куда. Ни по вертикали, ни по горизонтали, ни по диагонали.

Подвижка фирменного, золотистого цвета.

Обе в обрыве. Горелого запаха нет. На фланце видны царапки. Видно снимали декоративную накладку с названием фирмы. Под ней крепёжные болты или может быть саморезы. Мне это неведомо.

 

[Динозавр]

Слабый усилитель (в клипе) или наоборот, слишком мощный...

 

[Meshin]

Чего

Слабый усилитель (в клипе) или наоборот, слишком мощный...

?
Потому что обе пищалки в обрыве что ли?

 

[Динозавр]

Или Д-шник с плохой фильтрацией.

 

[Ky3ne4ik]

О, у Игоря оказывается давно лежит динамик с параболическим алюминиевым диффузором. А я все пытался объяснить как он выглядит супротив обычного конусного. Разговор тогда был про мои Хитачи-Лоды с такими диффузорами. Обратный купольник с тяни/толканием из центра))

 

[Meshin]

О, у Игоря оказывается давно лежит динамик с параболическим алюминиевым диффузором.

Он уже давно не лежит. С июля прошлого года. К комплекту той акустики шёл саб 10" с похожим профилем алюминиевого диффузора образованного тоже алюминиевым вогнутым колпаком

Болтается у меня из угла в угол. Не удаётся найти подвес нужного размера. У этого, разрыв более чем на половину по наружной окружности полутора.

 

[kolobrkin]

Если честно, то я её даже не подключал! Ткнул батарейкой - всё работает в своём диапазоне. Была бы пара колонок, не преминул бы подключить. А одна... Даже малейшего желания не возникло.
Кстати о ВЧ этих колонок.
Впервые вижу их ВЧ на феррите
Посмотреть вложение 112137 Посмотреть вложение 112138 Посмотреть вложение 112139
Всё собрано аккуратно и без больших смещений чего-либо куда-либо
Посмотреть вложение 112140
Сетки сидят плотно, но расположение рядов отверстий не одинаково на паре и направлено абы куда. Ни по вертикали, ни по горизонтали, ни по диагонали.
Посмотреть вложение 112141
Подвижка фирменного, золотистого цвета.
Посмотреть вложение 112142
Обе в обрыве. Горелого запаха нет. На фланце видны царапки. Видно снимали декоративную накладку с названием фирмы. Под ней крепёжные болты или может быть саморезы. Мне это неведомо.

Если память не подводит, то металлические решетки просто примагничены.

 

[Meshin]

Если память не подводит, то металлические решетки просто примагничены.

Нет. Не примагничены. На ВЧ с неодимовыми магнитными системами да, именно так и есть. На ферритовых вклеены.
Не в первый раз встречаюсь с ВЧ от данной фирмы. Все были на неодиме. Но вот

Впервые вижу их ВЧ на феррите

Так вот. Защитные сетки данных ВЧ от "МА", помимо того, что достаточно плотно вставлены в паз, так ещё и вклеены. Видимо в паз клей наливали по минимуму и вставляли сетку.
В первой, на удачу, оказалось его мало и аккуратная проливка спиртом сочленения через тонкую иголку со шприца дала результат.

Сетку удалось сдвинуть вверх. Но этому предшествовали многократная проливка шва спиртом и изобретения "станка" по добыче сетки из паза. "Станок" получился из циркуля (рычаг) и "чесалки" спины, которая служила опорой рычагу.

Цыганской иголки у меня не нашлось, никакое шило в отверстия сетки не лезло и только игла циркуля не гнулась и достаточно надёжно внедрялась в отверстия сетки.
Многократное хождение по кругу с минимальным воздействием на сетку возымели возможность полного её извлечения.

А вот со второй сеткой пришлось помудохаться в прямом смысле слова. С горем пополам и с добавлением ацетона в спирт тоже в пополам, всё же удалось её добыть
из паза. Клея там было прилично. Может кто под локоть толкнул сборщика или сбой программы робота... Не знаю. Но сетка добыта.
Подвижка внешне в отличном состоянии. Тканевый подвес большой ширины и мягкости-эластичности.

Ход подвижки ровный и большой по всей окружности без касания за элементы магнитной системы и деформации полутора подвеса.
С обратной стороны тоже всё в норме.

Ни деформации каркаса, ни кипения клея, ни соскочивших витков катушки намотанной алюминиевым, круглым проводом в меди. Если пробежаться взглядом по пайкам

Видно, что эта (+) в норме. Вторая (-) уже вызывает сомнения

Провод от катушки до пайки подозрительно толстый в отличие от другой стороны. У клемм тоже всё нормально

Каркас алюминиевый и он очень аккуратно приклеен к алюминиевому же колпаку излучателя

Достаточно широкий тепловой зазор

Эта пайка второй подвижки тоже вызывает сомнения

Но пока не проверю - остаются только сомнения. Бывает, что алюминиевый провод катушки подламывается во внутреннем, первом слое. Тут думается мне не тот случай. Катушка мощная. Имеется в виду, что высота намотки и диаметр провода больше чем обычно мне встречались у 1" ВЧ головок данной фирмы или других подобных. Достал из загашника щупы с впаянными иголками. Проверка целостности сочленения между клеммой и проводом катушки после пайки на поводке покажет прав ли я рассуждая о сгнившем проводе после пайки.
Такой дефект мне очень часто встречался.

 

[Meshin]

Как уже было видно на фото выше, магнитная система обычная, на феррите. Прикрытая с обратной стороны прочным, полусферическим, изолирующим от воздействия НЧ колпаком. В керне имеется сквозное отверстие

с "красивыми", овальными фасками как с наружной так и с внутренней поверхностей керна. Внутри колпака видно наполнитель. Достаточно плотный и напоминающий либо войлок, либо спрессованные очёсы.
В сквозное отверстие, до упора вставлена "пробка" из крупнопористого и достаточно жёсткого поролона

В собранном виде, эта "конструкция"

напомнила мне кудрявый лобок подружки из моей юности. Гхм.. Да.
Размеры, те что сумел снять, на рисунке

Толщина и диметр нижнего фланца с керном мне не ведома. Колпак надёжно приклеен к МС.
Зазор МС заполнен магнитной жижей. Заполнен не на весь объём. Основная масса жижи стеклась в область с наибольшей индукцией. Которая измерена уже привычным способом: не в "Hold" и в "Hold". У одной из МС
1741,2 / 1711,0
1682,2 / 1621,2
1591,7 / 1660,4
1670,3 / 1650,5 соответственно

У второй
1597,3 / 1601,9
1681,0 / 1669,1
1651,2 / 1652,0
1571,2 / 1590,0 соответственно

Щуп после купания в жиже выглядел конечно...

Показания прибора

После протирки щупа

показания не поменялись

На данный момент это всё, что имею сказать по этим пищалкам.

 

[Meshin]

Провод от катушки до пайки подозрительно толстый в отличие от другой стороны.

Эта пайка второй подвижки тоже вызывает сомнения

Ну воооот! Подозрения оправдались!
Пайка разрушена лишь слегка в обеих головках. Но этого достаточно для отсутствия контакта. У одной по (-), у второй по (+). Провод катушки в обоих случаях прилегает по всей длине пайки с потерей контакта. А вот в полуде ли оба конца или нет - это вопрос животрепещущий. Если нет - проблема. Несмотря на специальный флюс для алюминия, он не всегда облуживается. Там где провод в меди - без проблем.
Надо паять. Только не сегодня. Уже десятый час вечера.
Если фото получились удачными, завтра выложу.

 

[Meshin]

Пайка разрушена лишь слегка в обеих головках. Но этого достаточно для отсутствия контакта. У одной по (-), у второй по (+).

Ошибся яааааа!!!!
Пайка разрушена на плюсовом выводе каждой из пищалок.

Если фото получились удачными,

Телефоном с упором, но... Оба контакта

На кончики гибких надо накинуть немного припоя. Есть диаметром 0,5 с флюсом внутри. Катушечные концы буду пытаться облудить при помощи флюса для алюминия. Должно получиться.

 

[Meshin]

Заглянул в бездну зазоров данных пищалок и не сумел разглядеть достаточно жижи. В одном из них жижа только по краям зазора и она вряд ли дотянется до катушки. Объём катушки меньше свободного объёма в зазоре.
Во втором зазоре жижи от силы пятая или шестая часть окружности зазора. Придётся зазор вычистить.
Неисправность обеих головок устранил. В одной из них пайка получилась не очень аккуратной, но она вне досягаемости зазора. Обе пайки "пролил" клеем БФ-2. Завтра вечером видимо буду собирать.

 

[Drakonian]

МА хреновые колонки в плане выносливости и долговечности.
Полно и палёных и полудохлых продают и с засохшей жижей.

 

[Meshin]

Полно и палёных и полудохлых продают и с засохшей жижей.

Жижа, это понятно. За всю историю ремонта их ВЧ, всего лишь раз зазоры были полны.
Насчёт продажи палёных как-то не попадались.

 

[KSV]

Жижа, это понятно. За всю историю ремонта их ВЧ, всего лишь раз зазоры были полны.

И что делаешь?
Как удаляешь засохшие остатки?
Чем и как заливаешь снова?
Я сталкивался с тем, высыхая жидкость превращалась в битум, растворить вглубь не получилось, динамики на выброс.

 

[Drakonian]

Жижа, это понятно. За всю историю ремонта их ВЧ, всего лишь раз зазоры были полны.
Насчёт продажи палёных как-то не попадались.

Я у нас периодически вижу разные.
Даже как то был позыв купить,но отогнал крамольную мысль,да и по звуку мне они не очень,слушал.

 

[Meshin]

И что делаешь?
Как удаляешь засохшие остатки?
Чем и как заливаешь снова?
Я сталкивался с тем, высыхая жидкость превращалась в битум, растворить вглубь не получилось, динамики на выброс.

Чищу зазоры.
Салфеткой, заточенной зубочисткой. Данные зазоры вычистил обычной туалетной бумагой сложенной в несколько слоёв.
Ничем больше не заливаю. Без неё тоже нормально. И ещё - неизвестно на чём сделана жижа. Где-то читал, что их четыре типа. Один может работать даже с бумажными каркасами. Какую льют в МА пищалки в душе не знаю.
Ни одной МС с наглухо высохшей жижей не выкинул. Спирт, бензин, глицерин, масло машинное. Что-то да подойдёт.
Чистим чисто механическим путём удаляя. Затем протирка подходящим. А можно и без протирки.

 

[Meshin]

Я у нас периодически вижу разные.
Даже как то был позыв купить,но отогнал крамольную мысль,да и по звуку мне они не очень,слушал.

Иногда на АВИТО захожу в Воронеж - не ради поиска, любопытства для.

 

[Drakonian]

Иногда на АВИТО захожу в Воронеж - не ради поиска, любопытства для.

У нас хреново вообще с аудио.
Нет ничего интересного.

 

[KSV]

Спасибо за быстрый и подробный ответ.
Ну я не претендую на золотые руки, поэтому

Чищу зазоры. Салфеткой, заточенной зубочисткой. Данные зазоры вычистил обычной туалетной бумагой сложенной в несколько слоёв.

Я писал что мне попалась пара колонок. Владелец сказал, что пищалки не работают. верно, их заклинило насмерть, одну пожгли т. к. было мало высоких - задирали тембрами.
Но это застывший битум. Зубочисткой-иголкой ну чуть-чуть снаружи поковырять можно было. Про бумаги говорить смешно.
Разными растворителями пытался, эффект ничтожный. Ради интереса всё-таки грубо выдрал обмотку, которая многократно рвалась.
Может ты бы смог, я - нет.

Ничем больше не заливаю. Без неё тоже нормально.

Заметно ниже чувствительность и выше шансы сжечь.
Мне НЕ нравятся пищалки с жижей, но сейчас другие - редкость.

И ещё - неизвестно на чём сделана жижа. Где-то читал, что их четыре типа. Один может работать даже с бумажными каркасами. Какую льют в МА пищалки в душе не знаю.

Ну речь вообще - чем можно промыть жижу не вынимая катушку и не делая полной разборки.
Похоже - никак.

Ни одной МС с наглухо высохшей жижей не выкинул. Спирт, бензин, глицерин, масло машинное. Что-то да подойдёт.

Глицерин и машинное масло не пробовал, спасибо.

Чистим чисто механическим путём удаляя. Затем протирка подходящим. А можно и без протирки.

В зазор между катушкой и керном вряд ли что влезет. Но я понял, ещё раз спасибо.
Проще купить другие (аналогичные не найти) пищалки, чем отправлять их в ремонт.
Завидую твоим молодым глазам.

 

[Meshin]

Мне НЕ нравятся пищалки с жижей, но сейчас другие - редкость.

Совсем нет! Если окунуться в винтаж.

Ну речь вообще - чем можно промыть жижу не вынимая катушку и не делая полной разборки.
Похоже - никак.

И это правильный ответ!

В зазор между катушкой и керном вряд ли что влезет.

За милую душу. Уже зазора чем 0,7 мм я не встречал. А такой вполне обслуживается.

Проще купить другие (аналогичные не найти) пищалки, чем отправлять их в ремонт.

Для меня такая движуха - нонсенс.

Завидую твоим молодым глазам.

Без очков в ремонте динамиков уже никуда. Да и без часовой линзы во многих моментах. На электронный мелкоскоп с выводом на экран монитора пока тратиться нет желания.

 

[sirius111111]

показания не поменялись

какая толщина щупа у вас? и в какой наименьший зазор помещается?

 

[Meshin]

какая толщина щупа у вас?

На память, где-то 0,75...0,8. Сточена и сама плата, немного датчик. Ширина тоже немного ужата от стандартной.
Сегодня уже поздно. Завтра если вспомню, то измерю и скажу точно.

в какой наименьший зазор помещается?

Зазор керна диаметром 19,0 и шириной 0,85 мм. Опасно и плотно. Но пока не сломал.

 

[sirius111111]

Сегодня уже поздно. Завтра если вспомню, то измерю и скажу точно.

спасибо, буду ждать и номер щупа посмотрите пожалуйста. К моему прибору насколько помню было около 3-4 видов щупов на выбор можно было докупить. У меня щуп в металлическом кожухе. Я тоже стачивал дл того, чтобы можно было в 0.85-0.9 просовывать, дальше можно еще сточить, но пока не требовалось. Лезет с трудом, но делаю очень аккуратно.

 

[Meshin]

номер щупа посмотрите пожалуйста

Единственная надпись, которую я нашёл на щупе, гласит: "TEST 1121"
Ширина тела (платы) щупа в оболочке = 4,5 мм.
Ширина тела (платы) щупа вне оболочки = 3,8....3,9 мм.
Толщина щупа (платы) в оболочке = 1,5 мм.
Толщина щупа (платы) вне оболочки = 0,9 мм.
Ширина обработанной части щупа = 3,5 мм с закруглением плоскости к краям с обеих сторон.
Толщина обработанной части щупа в области датчика = 0,6 мм.

Припоминаю, что изначально сам датчик был утоплен не до дна квадратного отверстия куда он был помещён. Отверстие пришлось чуть расширить по вертикали, со сторон с контактами датчика, чтобы его контакты не отломились и датчик утапливался вровень с обратной стороной платы. Аккуратная пайка, но когда глянул - ох.....! Охренел короче. И мне перепаяли по новой. Под микроскопом. Есть у нас девочка, мастер своего дела. Телефоны чинит на раз. Вот она и перепаяла.
Датчик сверху тоже сточен. Такие дела.