Ночники на ШП динамиках Pioneer.

[Drakonian]

Всем снова привет)
Как и писал,нужно было сделать ещё себе колонки для вечерних прослушиваний всяких роликов,речевых программ.
Для сна уже комплект собран,там всё отлично)
А это именно посидеть за ноутом или поваляться на диване,но чтобы звук был покомфортнее.
Александр Сергеевич советовал собрать на шириках, а я не особо хотел,так как в основном у наших небольших,звучание немного резковато,ярковато для вечера.
Но перебрал вчера свои закрома,прослушал эти ширики от пионера,и звук прям устроил на все 100.

Ну и взяв ненужные колонки от Кондора,с замятыми колпаками,решил их препарировать и переделать в ночники.
Пока срезана ткань,вырезаны задние стенки,сняты динамики старые примерены новые.
Они плотно не садятся,остаётся зазорчик под уплотнитель.Но посмотрим,мож расширю чуть.
Чуть позже сегодня ,продолжение.

Ящики неглубокие 9,5см по внешке 8.5 внутри,,будет ОЯ,возможно сзади слои синтепона ещё добавлю.
На фронт ,тонкий фетр скорее всего.
В руке-на воздухе динамики играют просто замечательно.

 

[KSV]

в основном у наших небольших,звучание немного резковато,ярковато для вечера.

Вероятно, это от типичного наклона АЧХ когда выше частота = выше уровень. Должно лечиться небольшой катушкой или RL цепочкой.

 

[Drakonian]

Вероятно, это от типичного наклона АЧХ когда выше частота = выше уровень. Должно лечиться небольшой катушкой или RL цепочкой.

Возможно.
Но я просто сторонник того что - если это ШП,то лучше ,когда он играет без фильтров.
Эти Пионеры,как раз так и могут)

 

[KSV]

Но я просто сторонник того что - если это ШП,то лучше ,когда он играет без фильтров.
Эти Пионеры,как раз так и могут)

Этот наклон типичен для ШП динамиков - физика и такие динамики могут прекрасно звучать, но почти у всех динамиков голос на самых высоких для них частотах срывается, как у певцов. Поэтому и тем и другим лучше не лезть в ту область, в которой они уже не тянут.
Небольшая коррекция может подогнать "по месту" динамик и с такой небольшой коррекцией выбор динамиков гораздо шире.
Это нельзя даже назвать недостатком - особенность, тем более что речь не об обычной работе, а о "камерном вечернем звуке".
Жизнь так устроена, что если что достоинства как правило за счет недостатков.
Помню, многие любили (сейчас все повымерли) "бархатный звук лампового радиоприёмника", а теплота ведь достигалась в первую очередь за счет завала на ВЧ, обычно выше 5...6 кГц и полного отсутствия "20кГц" без которых сейчас многие "кушать не могут" .
И вот эти люди предпочитали ламповый приёмник современным (на тот момент) комплексам с отдельным усилителем и отдельными колонками которые обеспечивали и басссс и писк ВЧ.

 

[Drakonian]

Ну вот и остальные работы и сборка.
Всё сделал за сегодня,ушло 5 часов)
Уже слушаю.
Звук хороший.
Сзади уложил в 2 слоя синтепон и ещё ватинчик,отдача сзади у них нехилая.
Очень приятный чистый звук,по высоким тоже замечательно,больше и не надо)
Для голоса шикарно,всё разборчиво даже на совсем минимальной громкости.
Ну,я доволен,вечером и ночью буду выслушивать уже в другом доме.
Тут тоже чуток погоняю.
Может ещё подвесики смажу,но тогда низы могут появится лишние))
Сейчас они очень деликатные,их немного.
И очень приятно звучат.
У них из за сухости подвесов,есть чуть чуть небольшая как бы зажатость на голосе,но совсем чуток.
Лежали хз сколько лет без дела у друга ,потом у меня полтора года.
Поиграют,разомнутся.
Смажу всё таки,посмотрю.
Но боюсь испортить звук...

Упдейд.
Смазал подвесики,впитывают хорошо прям.
Разминаются,звук крепчает)

Упдейд 2
Да,смазать была хорошая идея.
Правильная,хоть и стрёмно было.
Глубина улучшилась ,низов добавилось,объём попёр.
Чёт даже не верится,что такие малыши такой звук выдают...
Они уже 4гд28 посрамили по ощущениям.
Потом как нибудь сравню.
Хотя не у 28х низов побольше.
К этим ещё сабик добавить и больше ничего и не надо)

 

[DVS]

Какой усь применил для них?
Может махонький ламповичёк на одной лампе забацать, от импульсного БП?
Компактно, приятно для ух ))

 

[Drakonian]

Какой усь применил для них?
Может махонький ламповичёк на одной лампе забацать, от импульсного БП?
Компактно, приятно для ух ))

На Маранце 80м слушал.
Сейчас к 75 подключены в другом доме.
Но тут ширики не звучат,если только вплотную к ушам ставить)

Пока всякие резонансы не поборем,гиблая затея.
Сегодня заберу,кое что другое принесу попробую.

 

[Drakonian]

Привёз назад в мастерскую,подключил.
Всё играет шикарно)))

Надо комнату доделывать там.
Вывод такой.

Сижу слушаю,звук классный,открытый,чистый.
Низов очень мало(подвесы виноваты),но стоит чуть послушать.то они в принципе и не нужны уж так сильно с этим звучанием.

Добавил свипы, НЧ где то от 110-120 начинается подъём.
На музыке засёк 140.

 

[Drakonian]

Сегодня эти привёз вместо шириков)
Вот они играют без шума и пыли.
Не так конечно прям чётко ,но вполне всё слышно, а звук далеко не летит и нет лишних отражений,так как у них просто меньше ВЧ-СЧ.
Не зря делал,как оказалось)

 

[Александр Бокарёв]

Возможно.
Но я просто сторонник того что - если это ШП,то лучше ,когда он играет без фильтров.
Эти Пионеры,как раз так и могут)

Все ШП -ШыПят нужно другое, на резинке небольшой динамичек. Такие в видеомониторы ставят.

 

[Drakonian]

Все ШП -ШыПят нужно другое, на резинке небольшой динамичек. Такие в видеомониторы ставят.

Тут дело ещё не только в динамиках,а размере и подготовке помещения.
Селестион Ф 30 то нормально играют)
Они стоят на полу,внизу ковёр ,всякие полки,диван,тумбочки и т..д меньше отражений.
А те что стоят на них сверху,хуже и хуже ,чем выше ,и стоят далеко от меня.
Звук рассеивается , и ещё добавляются отражения от стен - потолка,которые долетают почти на равных уже с основным сигналом,в отличии от Ф-30.

Просто пока не готова тумба под аппаратуру и телек и не могу разместить их близко, я бы просто в ближнем поле поставил любых малышей,хоть ШП хоть Ф-10 даже или Ф-15 и всё было бы отлично,так как основной сигнал бы превалировал над отражениями которые бы долетали уже сильно ослабленными.

Сейчас вот так как на фото,ширики стояли на месте Свенов.Так же высоко и далеко.

 

[Drakonian]

Пару рупорников от ПиАудио, звать PHT404 PHT412 , нацелить на себя любимого. С разборчивостью там выше крыши, Речь и выше по частоте- суперски, а басы в три часа ночи- само собой , вне закона.

Но я к рупорам отношусь предвзято и с недоверием)
Лучше всё равно сначала с комнатой заняться.
Акустики и так уже выше крыши...

 

[Александр Бокарёв]

Обычные купольные пищалы на микромощностях прекрасно служат в широкой полосе. И если есть из чего выбрать на слух, то еще лучше.

 

[Drakonian]

Обычные купольные пищалы на микромощностях прекрасно служат в широкой полосе. И если есть из чего выбрать на слух, то еще лучше.

Спасибо.
Просто,как я объясняю,дело не в звучании.
А в вмешательстве комнаты.
Это самая главная причина пока.
Вблизи ,всё нормально.
Ставишь дальше,комната забивает.
Те же самые колонки шикарно и чисто играют у меня в заглушенной комнате.

 

[Александр Бокарёв]

Спасибо.
Просто,как я объясняю,дело не в звучании.
А в вмешательстве комнаты.
Это самая главная причина пока.
Вблизи ,всё нормально.
Ставишь дальше,комната забивает.
Те же самые колонки шикарно и чисто играют у меня в заглушенной комнате.

Самый безнадежный вариант, слушать в конце длинной узкой комнаты, на диване у стены, а техника у противоположной стены. Никакие советы из глянцевых мурзилок и наклеивание зеркал на стену с вычислениями стоячих волн и переотражений не помогут.
Владельца такой системы усаживал на табуреточку перед колонками, удивление- не то слово.

 

[Drakonian]

Самый безнадежный вариант, слушать в конце длинной узкой комнаты, на диване у стены, а техника у противоположной стены. Никакие советы из глянцевых мурзилок и наклеивание зеркал на стену с вычислениями стоячих волн и переотражений не помогут.
Владельца такой системы усаживал на табуреточку перед колонками, удивление- не то слово.

Я знаю.Вблизи всё нормально.
Выше на фото,как у меня там стоит акустика пока.
И это короткая сторона.
Стены - неровная штукатурка,что спасает положение немного.
Но они почти все пока открыты,не считая симметричных полок,тумбочек,столиков ,ну и сзади всякие кухонные стеллажи и прочее.

 

[KSV]

Я знаю.Вблизи всё нормально.

Начал писать подробно, но браузер "упал" - значит не надо так писать.
В двух словах. Я много раз писал, что для дома и индивидуального прослушивания, широкая направленность о которой многие так беспокоятся, может принести вреда больше чем пользы.
Даже микрофон об этом говорит. При измерении вблизи стен и с широким окном, АЧХ часто в такую бяку превращается...
Поэтому узкая направленность не является безусловной проблемой, надо только правильно разместить колонки и сесть в нужное место.
Я давно заметил, что эллипс "лёжа" в несколькополоске звучит лучше чем "стоя", хотя гуры утверждают обратное.
Узкая направленность значительно уменьшает "вес" отражений и акустическое качество помещения на СЧ и ВЧ. Прошу не доводить мои слова до абсурда.
Теперь и ВЫ заметили, что близко - хорошо, а те же колонки подальше - хуже. Поэтому тривиальный совет постелить на пол между собой и колонкой коврик, работает.
АБ приверженнец максимально широкой направленности. В этом я с ним не вполне согласен.
Как минимум, для этого должно быть акустически настроенное помещение. В жилой ОБЩЕЙ комнате это сделать затруднительно.
Поэтому более чем достаточно если АЧХ сверху не сильно падает при отклонении от оси по горизонтали МЕНЕЕ чем на 30 градусов.
Лично мне достаточно если звук мне нравится в "моей" конкретной точке заседания для слушания в первом чтении. Что будет если лечь на пол или забраться на стремянку, меня не интересует.
АБ предложил Вам пищалки с встроенным рупором, которые вы с порога отвергли. Наверное, зря. Скорее всего, в вашем случае рупор (правильно сопряжённый) будет лучше.
Не хочется повторять, но надо.
Акустические измерения телефончегом - это тупик и самообман.

 

[Александр Бокарёв]

Начал писать подробно, но браузер "упал" - значит не надо так писать.
В двух словах. Я много раз писал, что для дома и индивидуального прослушивания, широкая направленность о которой многие так беспокоятся, может принести вреда больше чем пользы.
Даже микрофон об этом говорит. При измерении вблизи стен и с широким окном, АЧХ часто в такую бяку превращается...
Поэтому узкая направленность не является безусловной проблемой, надо только правильно разместить колонки и сесть в нужное место.
Я давно заметил, что эллипс "лёжа" в несколькополоске звучит лучше чем "стоя", хотя гуры утверждают обратное.
Узкая направленность значительно уменьшает "вес" отражений и акустическое качество помещения на СЧ и ВЧ. Прошу не доводить мои слова до абсурда.
Теперь и ВЫ заметили, что близко - хорошо, а те же колонки подальше - хуже. Поэтому тривиальный совет постелить на пол между собой и колонкой коврик, работает.
АБ приверженнец максимально широкой направленности. В этом я с ним не вполне согласен.
Как минимум, для этого должно быть акустически настроенное помещение. В жилой ОБЩЕЙ комнате это сделать затруднительно.
Поэтому более чем достаточно если АЧХ сверху не сильно падает при отклонении от оси по горизонтали МЕНЕЕ чем на 30 градусов.
Лично мне достаточно если звук мне нравится в "моей" конкретной точке заседания для слушания в первом чтении. Что будет если лечь на пол или забраться на стремянку, меня не интересует.
АБ предложил Вам пищалки с встроенным рупором, которые вы с порога отвергли. Наверное, зря. Скорее всего, в вашем случае рупор (правильно сопряжённый) будет лучше.
Не хочется повторять, но надо.
Акустические измерения телефончегом - это тупик и самообман.

Добавлю к вами сказанному. что единственный раз в жизни был удивлен необычным звучанием, сфокусированным прямо перед носом у меня, на дистанции метров 5 от колонок, а были они в виде двухполосок на 15" ТАДе и рупорном излучателе СЧ-ВЧ , на ТАДовском бериллии . Когда сделали 3 полосы, такого чуда уже не получилось. картина была диффузная, хотя и суперская. Так что рупорный СЧ-ВЧ излучатель это вещь.

 

[Drakonian]

Сегодня вырезал 2 куска холлофабйера 10см толщиной по размеру.
Уложил внутрь и сверху затянул хлопковой тканью.
Чтобы уже всё было одинаково и аккуратно.
Снова подключил,слушаю пока)

Но у меня в планах есть сделать им всё таки нормальное размягчение подвесов,так как низов не хватает,а звук очень хороший у них.

Начал писать подробно, но браузер "упал" - значит не надо так писать.
В двух словах. Я много раз писал, что для дома и индивидуального прослушивания, широкая направленность о которой многие так беспокоятся, может принести вреда больше чем пользы.
Даже микрофон об этом говорит. При измерении вблизи стен и с широким окном, АЧХ часто в такую бяку превращается...
Поэтому узкая направленность не является безусловной проблемой, надо только правильно разместить колонки и сесть в нужное место.

Да я с этим в принципе согласен.
У меня почти все колонки настроены на индивидуальные точки прослушивания,а не для всех)

Я давно заметил, что эллипс "лёжа" в несколькополоске звучит лучше чем "стоя", хотя гуры утверждают обратное.
Узкая направленность значительно уменьшает "вес" отражений и акустическое качество помещения на СЧ и ВЧ. Прошу не доводить мои слова до абсурда.
Теперь и ВЫ заметили, что близко - хорошо, а те же колонки подальше - хуже. Поэтому тривиальный совет постелить на пол между собой и колонкой коврик, работает.

И коврики есть там и ещё кое какие мелочи,но пока в общей массе стены с потолком выигрывают.

АБ приверженнец максимально широкой направленности. В этом я с ним не вполне согласен.
Как минимум, для этого должно быть акустически настроенное помещение. В жилой ОБЩЕЙ комнате это сделать затруднительно.
Поэтому более чем достаточно если АЧХ сверху не сильно падает при отклонении от оси по горизонтали МЕНЕЕ чем на 30 градусов.
Лично мне достаточно если звук мне нравится в "моей" конкретной точке заседания для слушания в первом чтении. Что будет если лечь на пол или забраться на стремянку, меня не интересует.
АБ предложил Вам пищалки с встроенным рупором, которые вы с порога отвергли. Наверное, зря. Скорее всего, в вашем случае рупор (правильно сопряжённый) будет лучше.
Не хочется повторять, но надо.
Акустические измерения телефончегом - это тупик и самообман.

Не совсем отвёрг,а прислушался и сегодня проверил на тех Соньках пластиковых(что доделал сегодня,как говорил уже у них очень чистое звучание ВЧ и СЧ и высоко играют) как раз.
Привёз сюда и поставил их как нужно у стен вплотную совсем справа и слева,ещё дальше чем на фото колонки стоят.
У них раскрытый рупорок перед динамиками и острая направленность,так вот они на расстоянии играют очень чисто и все Вч и СЧ долетают до ушей неискажённые.С помощью их сейчас определил нужные места для размещения,и позже буду подыскивать кандидатов на размещение на стенах на вращающихся подставках или полках которые это позволят сделать.
Как звучат даже эти малые рупорки меня устроило.

Добавлю к вами сказанному. что единственный раз в жизни был удивлен необычным звучанием, сфокусированным прямо перед носом у меня, на дистанции метров 5 от колонок, а были они в виде двухполосок на 15" ТАДе и рупорном излучателе СЧ-ВЧ , на ТАДовском бериллии . Когда сделали 3 полосы, такого чуда уже не получилось. картина была диффузная, хотя и суперская. Так что рупорный СЧ-ВЧ излучатель это вещь.

Кстати подобный эффект был,когда собирал те колонки на базе С-90В.
Звук сфокусировался у меня за спиной и прям явно.
Колонки стояли передо мной в метрах полутора каждая.
Думаю(какое то время думал,что это было) что тут сложилось расстояние от колонок и расстояние отражения от задней стены и потолка как то.
Попал в ту точку,где было легко поймать баланс между фронтальным звучанием и отражением.

И спасибо за подсказку про рупорки,буду посматривать,думать.
(но собирать не буду скорее всего,есть и в продаже хорошие модели с такими ВЧ)

 

[Meshin]

а были они в виде двухполосок на 15" ТАДе и рупорном излучателе СЧ-ВЧ , на ТАДовском бериллии . Когда сделали 3 полосы, такого чуда уже не получилось. картина была диффузная, хотя и суперская.

Нечто подобное, случилось когда мне включили Coral X-VIII. Такие иметь и ничего более не надо.
Даже 16 м.кв. заставленных всяким акустическим хламом не уничтожили их шарма. А если бы их в подготовленную комнату?!
Если удасться когда-нибудь избавиться от всего, что есть и если буду ещё жив - куплю их. Именно с родным подвесом. Иначе нет.

 

[Александр Бокарёв]

Нечто подобное, случилось когда мне включили Coral X-VIII. Такие иметь и ничего более не надо.
Даже 16 м.кв. заставленных всяким акустическим хламом не уничтожили их шарма. А если бы их в подготовленную комнату?!
Если удасться когда-нибудь избавиться от всего, что есть и если буду ещё жив - куплю их. Именно с родным подвесом. Иначе нет.

Имел дело с такими Коралами, но в полуразграбленном состоянии, с какими-то среднесобачьими дешманскими рупорами. Взял напрокат рупорные пищалы, получил хороший результат. Сохранились схемы и замеры. Если что- поделюсь.
Басовая часть в виде малого онкена , настроена в идеал, ачх ровнее ровного.

 

[KSV]

Имел дело с такими Коралами, Сохранились схемы и замеры. Басовая часть настроена в идеал, ачх ровнее ровного.

Бегло поискав не нашёл схемы Корал Х - 8, но похоже, что НЧ динамик тот же что в 7-ой модели.
Описание есть здесь на сайте.
Такой НЧ динамик изначально настолько ровный, что его сложно испортить

он и так ровнее ровного.
Предположу что в модели 7 пошли на трехполоску ради широкой направленности, поэтому и линзы и СЧ купол. И возвращаясь к плюрализму (тьйфу, отрыжка горби) мнений по частотам раздела трехполоски

ТОЧНО 500 Гц и 5 кГц - классика и без всяких гипотетических взбрыков.
А в модели 8 похоже плюнули на сверхненаправленность и поставили рупор, получили двухполоску. Интересно с какой частотой раздела.
НЧ динамики такого большого диаметра со столь высокой верхней частотой, да еще с настолько плавным спадом, конечно, большая редкость.
Поэтому к такому динамику может подойти даже фильтр 1 порядка, а к обычным динамикам - редко.
Кстати, в модели 7 все три динамика имеют АЧХ "фильтры не нужны". Тем не менее, СЧ динамик отрабатывает всю главную полосу 500...5000 Гц что должно благоприятно сказываться на звуке. Стыки лежат вне высокой чувствительности слуха.
Интересуюсь не только из-за вредности, но и из-за того что давно хочется что-то сделать на 4ГД-5 (это уменьшенный вариань 6ГД-2). Зотова, конечно, изучал, но не хочу так делать, склоняюсь к двухполоске, а поскольку 1ГД-3 купил, но есть сомнения, думаю, лучше рупорные P.Audio на манер Корал-8, вот и разнюхиваю.
Возвращаясь к теме, вот фото фильтров Корал-7

Куплены якобы в Японии, предлагались давно за 8500 р. ОДНАКО. Где "настоящие" катушки? Какие-то сомнительные сердечники, провод тонкий. Конденсаторы такие сегодня продают типа наших К73-17, никакой аксиальности.
Это правда или продавец обманщик? Кто ковырялся в потрохах? Зачем столь ровным динамикам такие сложные фильтры и явно далеко не первого порядка?
Кстати, есть видео аж 288 Мб про Корал 7, да, там такие же фильтры. Судя по всему первого порядка нет, только второй и третий, Цобель и СЕРДЕЧНИКИ В КАТУШКАХ ВЕЗДЕ. Катушек 5 (ПЯТЬ) штук (старая школа, до эпохи оптимизации). Само видео, как всегда - бла-бла-бла на стандартные 20 минут с прыгающей картинкой провоцирующей морскую болезнь, с "глубокомысленными" рассуждениями, заменой контактов разъемных соединений (лучше бы пропаял), ноу-хау - заливка конденсаторов термосоплями, чтобы не убежали. Лучше бы он схему нарисовал.

Увы, вывод тот же - надо всё делать самому.
Добавка от других колонок, но того же семейства.

Те же частоты раздела (без фанатизма), высокие порядки фильтров, терморезистор защиты ВЧ динамика, никакой удифилии, но наверняка хорошие динамики - вот откуда берётся звук, а не от лапши на ушах.

 

[Марков Николай]

Бегло поискав не нашёл схемы Корал Х - 8, но похоже, что НЧ динамик тот же что в 7-ой модели.
Описание есть здесь на сайте.
Такой НЧ динамик изначально настолько ровный, что его сложно испортить
Посмотреть вложение 71046
он и так ровнее ровного.
Предположу что в модели 7 пошли на трехполоску ради широкой направленности, поэтому и линзы и СЧ купол. И возвращаясь к плюрализму (тьйфу, отрыжка горби) мнений по частотам раздела трехполоски
Посмотреть вложение 71049
ТОЧНО 500 Гц и 5 кГц - классика и без всяких гипотетических взбрыков.
А в модели 8 похоже плюнули на сверхненаправленность и поставили рупор, получили двухполоску. Интересно с какой частотой раздела.
НЧ динамики такого большого диаметра со столь высокой верхней частотой, да еще с настолько плавным спадом, конечно, большая редкость.
Поэтому к такому динамику может подойти даже фильтр 1 порядка, а к обычным динамикам - редко.
Кстати, в модели 7 все три динамика имеют АЧХ "фильтры не нужны". Тем не менее, СЧ динамик отрабатывает всю главную полосу 500...5000 Гц что должно благоприятно сказываться на звуке. Стыки лежат вне высокой чувствительности слуха.
Интересуюсь не только из-за вредности, но и из-за того что давно хочется что-то сделать на 4ГД-5 (это уменьшенный вариань 6ГД-2). Зотова, конечно, изучал, но не хочу так делать, склоняюсь к двухполоске, а поскольку 1ГД-3 купил, но есть сомнения, думаю, лучше рупорные P.Audio на манер Корал-8, вот и разнюхиваю.
Возвращаясь к теме, вот фото фильтров Корал-7
Посмотреть вложение 71050
Куплены якобы в Японии, предлагались давно за 8500 р. ОДНАКО. Где "настоящие" катушки? Какие-то сомнительные сердечники, провод тонкий. Конденсаторы такие сегодня продают типа наших К73-17, никакой аксиальности.
Это правда или продавец обманщик? Кто ковырялся в потрохах? Зачем столь ровным динамикам такие сложные фильтры и явно далеко не первого порядка?
Кстати, есть видео аж 288 Мб про Корал 7, да, там такие же фильтры. Судя по всему первого порядка нет, только второй и третий, Цобель и СЕРДЕЧНИКИ В КАТУШКАХ ВЕЗДЕ. Катушек 5 (ПЯТЬ) штук (старая школа, до эпохи оптимизации). Само видео, как всегда - бла-бла-бла на стандартные 20 минут с прыгающей картинкой провоцирующей морскую болезнь, с "глубокомысленными" рассуждениями, заменой контактов разъемных соединений (лучше бы пропаял), ноу-хау - заливка конденсаторов термосоплями, чтобы не убежали. Лучше бы он схему нарисовал.
Посмотреть вложение 71051
Увы, вывод тот же - надо всё делать самому.
Добавка от других колонок, но того же семейства.
Посмотреть вложение 71052
Те же частоты раздела (без фанатизма), высокие порядки фильтров, терморезистор защиты ВЧ динамика, никакой удифилии, но наверняка хорошие динамики - вот откуда берётся звук, а не от лапши на ушах.

Судя по ЭрЦэшной цепочке в фвч, коралловцы умеют прикалываться по-взрослому!🧐
А судя по полярности СЧ динамика - это были не коралловцы вообще...

 

[Александр Бокарёв]

Бегло поискав не нашёл схемы Корал Х - 8, но похоже, что НЧ динамик тот же что в 7-ой модели.
Описание есть здесь на сайте.
Такой НЧ динамик изначально настолько ровный, что его сложно испортить
Посмотреть вложение 71046
он и так ровнее ровного.
Предположу что в модели 7 пошли на трехполоску ради широкой направленности, поэтому и линзы и СЧ купол. И возвращаясь к плюрализму (тьйфу, отрыжка горби) мнений по частотам раздела трехполоски
Посмотреть вложение 71049
ТОЧНО 500 Гц и 5 кГц - классика и без всяких гипотетических взбрыков.
А в модели 8 похоже плюнули на сверхненаправленность и поставили рупор, получили двухполоску. Интересно с какой частотой раздела.
НЧ динамики такого большого диаметра со столь высокой верхней частотой, да еще с настолько плавным спадом, конечно, большая редкость.
Поэтому к такому динамику может подойти даже фильтр 1 порядка, а к обычным динамикам - редко.
Кстати, в модели 7 все три динамика имеют АЧХ "фильтры не нужны". Тем не менее, СЧ динамик отрабатывает всю главную полосу 500...5000 Гц что должно благоприятно сказываться на звуке. Стыки лежат вне высокой чувствительности слуха.
Интересуюсь не только из-за вредности, но и из-за того что давно хочется что-то сделать на 4ГД-5 (это уменьшенный вариань 6ГД-2). Зотова, конечно, изучал, но не хочу так делать, склоняюсь к двухполоске, а поскольку 1ГД-3 купил, но есть сомнения, думаю, лучше рупорные P.Audio на манер Корал-8, вот и разнюхиваю.
Возвращаясь к теме, вот фото фильтров Корал-7
Посмотреть вложение 71050
Куплены якобы в Японии, предлагались давно за 8500 р. ОДНАКО. Где "настоящие" катушки? Какие-то сомнительные сердечники, провод тонкий. Конденсаторы такие сегодня продают типа наших К73-17, никакой аксиальности.
Это правда или продавец обманщик? Кто ковырялся в потрохах? Зачем столь ровным динамикам такие сложные фильтры и явно далеко не первого порядка?
Кстати, есть видео аж 288 Мб про Корал 7, да, там такие же фильтры. Судя по всему первого порядка нет, только второй и третий, Цобель и СЕРДЕЧНИКИ В КАТУШКАХ ВЕЗДЕ. Катушек 5 (ПЯТЬ) штук (старая школа, до эпохи оптимизации). Само видео, как всегда - бла-бла-бла на стандартные 20 минут с прыгающей картинкой провоцирующей морскую болезнь, с "глубокомысленными" рассуждениями, заменой контактов разъемных соединений (лучше бы пропаял), ноу-хау - заливка конденсаторов термосоплями, чтобы не убежали. Лучше бы он схему нарисовал.
Посмотреть вложение 71051
Увы, вывод тот же - надо всё делать самому.
Добавка от других колонок, но того же семейства.
Посмотреть вложение 71052
Те же частоты раздела (без фанатизма), высокие порядки фильтров, терморезистор защиты ВЧ динамика, никакой удифилии, но наверняка хорошие динамики - вот откуда берётся звук, а не от лапши на ушах.

Басовик там на удивление, ачх ровнейшая, настройка инвертора сис-сим, как приятель говорит. А вот звук басовика- кому как. По мне -какой-то скучноватый, без искры. Вроде правильно поет, но не цепляет.

 

[KSV]

Судя по ЭрЦэшной цепочке в фвч, коралловцы умеют прикалываться по-взрослому!🧐

Любят они цепи Цобеля. Не слушал их колонки вообще, увы. Не разбирал их, поэтому схемы только из интернета. Но выглядят они достоверно.
Судя по подходу к конструированию, динамики у них должны быть хорошими (думаю, из-за этого и разорились, чтобы не разоряться надо делать говно, а выдавать его за конфету).
Даже по беглому просмотру, для меня их подход к фильтрам оказался интересным.
Для дальнейших выводов надо разбирать, измерять, слушать.

Басовик там на удивление, ачх ровнейшая

Судя по АЧХ именно так, и я слонен этому верить.

А вот звук басовика- кому как. По мне -какой-то скучноватый, без искры. Вроде правильно поет, но не цепляет.

Думаю, не зря обычно они делали трехполоски.
Любой басовый динамик, даже и особенно 30 см, будет относительно медленным.
А чтобы "цепляло", он должен (я так считаю, мне так кажется) достойно воспроизводить СЧ и одной АЧХ здесь маловато будет.
Поэтому и интересно какой фильтр в двухполоске (если это секрет, то не надо - это моё праздное любопытство), какова частота раздела.
Но надеюсь, что 4ГД-5 диаметром 8 дюймов, вполне годится (как исключение) для двухполоски. Баса от него особо не будет, но все отмечают что на СЧ он хорош и дотягивает до 5 кГц. И если на макете сложится, плюну я на направленность выше 3 кГц.
Останусь при своём стереотипе, что динамик способный хорошо звучать от 30 Гц, на СЧ будет уступать даже среднему среднику.

 

[Meshin]

Бегло поискав не нашёл схемы Корал Х - 8, но похоже, что НЧ динамик тот же что в 7-ой модели.

На восьмерку в паблике схемы не найдёте. НЧ динамик для восьмерки делался на заказ. И когда он был готов - только тогда была создана данная восьмёрка.
""Разрабатывая акустику на динамиках Altec, Коизуми был не доволен их характеристиками, тогда он обратился в Coral, чтобы ему на заказ сделали динамики для его новой компактной конструкции,""(с)
Этот динамик потом и как обычно модернизировали, но это был уже не тот динамик. и да, более этот динамик ни в какой другой акустике не устанавливался.

Персональный сайт - Coral X-VIII

Семёрка - это семёрка.

 

[KSV]

На восьмерку в паблике схемы не найдёте.

А почему? Ведь многие могли не повреждая колонки разобрать её и нарисовать схему - это на три порядка проще срисовывания схемы какого-нибудь усилителя, а мне раньше часто приходилось этим заниматься.

НЧ динамик для восьмерки делался на заказ. И когда он был готов - только тогда была создана данная восьмёрка.

Заказ-то заказ, но думаю, всё-таки параметры динамиков одного размера и одного производителя колонок, должны быть близкими, ведь даже при заказе просить будут ближе того к чему привыкли.
Да, по параметрам динамики хорошо, но АЧХ только заводская и непонятно как снятая.
Но связываться с уникальными динамиками - риск, разве что это для Мастера который может всё сделать и переделать.

""Разрабатывая акустику на динамиках Altec, Коизуми был не доволен их характеристиками, тогда он обратился в Coral, чтобы ему на заказ сделали динамики для его новой компактной конструкции,""(с)

Пахнет рекламой. Что там нового? Всё давно было изобретено.

Этот динамик потом и как обычно модернизировали, но это был уже не тот динамик. и да, более этот динамик ни в какой другой акустике не устанавливался.

Я человек подозрительный. ЕСЛИ динамик ОЧЕНЬ удачен, ПОЧЕМУ "больше нигде и никогда"?

Персональный сайт - Coral X-VIII

Семёрка - это семёрка.

Видел я этот сайт. Пустышка, одно название ради "хайпа".
Ну если измерить АЧХ НЧ динамика - это проблема (нужен соответствующий ящик, помещение), то снять параметры Тилле-Смолла - плёвое дело, работы на 5 минут.
Не хочу лезть в это дело, тем более не имея на руках ничего, но интересно как добились такого медленного спада на НЧ.
И я человек упрямый, носом меня ткнуть - "на, слушай", трудно по ряду причин. Но есть сильные сомнения в отличной работе на СЧ динамика диаметром 300 мм (ну 310, тем более).
Есть у меня НЧ динамики Saba того же калибра, но они для трехполоски и по данным радиомузея, работают в колонке Saba IV - ДО 150 Гц!! А выше - Saba Greencone диаметром 8 дюймов - это логично и понятно поскольку этот динамик поёт на СЧ (хотя громкость у него только для квартиры).
Вполне допускаю, что Кораллы на порядок лучше, но непонятно - за чей счёт.
Игорь! Я не сомневаюсь в твоих словах. вкусах и ощущениях, но хочу понять - почему, за счет чего.

 

[Meshin]

А почему?

Ну вот нету и всё тут. Мне довелось три раза видеть и слышать три разных комплекта этих АС. И не по одному разу. Была интересна схема фильтра. Увы. В сети нет, а внутрь влезать было запрещено.

Ведь многие могли не повреждая колонки разобрать её и нарисовать схему

Владельцам данных АС абсолютно по барабану схема фильтра. Согласись, акустика покупалась не для раздербана. В общем нет схемы... И х** с ней!

Заказ-то заказ, но думаю, всё-таки параметры динамиков одного размера и одного производителя колонок, должны быть близкими,

Рутковского на тебя нет.
Эти 12" НЧ от Кораловских восьмёрок и семёрок не близки. Уверяю тебя. И той, и другой акустике взаимная перемена динамиков, как корове седло, а родной как тёплая попона. Надеюсь тебя не надо убеждать в том, что может быть и такое - абсолютно одинаковые модели и внешне динамики, могут звучать по разному.

Видел я этот сайт. Пустышка, одно название ради "хайпа"..........................Игорь! Я не сомневаюсь в твоих словах. вкусах и ощущениях, но хочу понять - почему, за счет чего.

Дело конечно твоё и творческое. Как и моё, тоже творческое. Тебе вполне могут не понравится данные "CORAL X-VIII", потому что ты "Ворчун". а я п*****т высокой категории. Даже покупая машину я не хожу вокруг неё три часа.

 

[Александр Бокарёв]

Двенашек с ураганным откликом знаю две. Одна в JBL 4312B , вторая в Диатоне-301 . Там и звук даже без фильтра кайфовый. А в Корале восьмерке он постный и маловыразительный при отменно ровной ачх и суперских ТС параметрах.
Знакомый приобрел для интереса пару этих басовиков и расстался быстро, мнение о звуке то же.

 

[Drakonian]

Как и писал ранее,эти ширики у меня выкупил Артём,ему понравился их звук для вечера,как настольники ближнего поля.
Но история получила продолжение)
Они ему настолько понравились,что он поставил их вместо Визатонов на СЧ в свои 25АСАII и очень теперь доволен)
А короба мне назад привезёт...